MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обстрел автобуса под Волновахой


Обстрел автобуса под Волновахой

Сообщений 61 страница 90 из 524

61

Кемет написал(а):

там земля и при таком угле прилета он не смог бы там остаться - это не асфальт

Это полоса безопасности между двумя асфальтами в полуметре от линии разметки. Так что почти асфальт, ничуть не мягче.

Потому надо внимательно изучить направление заглубленной части снаряда. А оно смотрит не вдоль дороги, а значительно западнее.

62

Секретный приказ СБУ - новые данные о трегедии в Волновахе ...

Как бы не оказалось очередным подарком выпускника какого-то университета. Как то сомневаюсь, что провокации осуществляются по письменным приказам. На это всегда есть отморозки за деньги, которых в случае необходимости ликвидируют другие отморозки.

63

Кемет написал(а):

там 2 км от машины до первого попадания

600 метров

64

bootblack написал(а):

Секретный приказ СБУ - новые данные о трегедии в Волновахе ...

Даже комментировать не стану...

65

Кемет написал(а):

где БЧ и происходит подрыв и где двигатель

а двигатель после взрыва бч иногда не может по инерции влететь в землю по направлению полета?

66

Кемет написал(а):

после 6 .5 кг взрывчатки - думаю никак )))

у бука больше и то хвостовая часть может лететь вперед. Она же направленного взрыва, наверное по-минимуму сказывается на хвостовой части.

67

Кемет написал(а):

земля обычная с травой

в полуметре от разметки не может быть обычная земля

68

bootblack написал(а):

В связи с чем тогда первый чел рванул за 2 секунды до взрыва? Учитывая время на реакцию.
ИМХО, легла первая снарядов в поле, у чела было время пару секунд среагировать и побежать. Снаряд у автобуса был из второй партии. В поле зрения камеры видеонаблюдения попали только 4 снаряда, 2 - в регистратор, остальные - слева-справа, если судить по киевской схеме воронок.

bootblack! То как рассказывают пострадавшие пассажиры автобуса, никак не противоречит тому о чём говорит Сепаратист...

Сепаратист написал(а):

Может это не важно,но повторюсь.Сразу же после взрывов на блокпосту отработали грады с с.Ближнего  и спустя несколько минут с окресностей Волновахи.Типа в ответ.Об этом почему то никто не говорит.

Теперь, собственно Ваш вопрос: "В связи с чем тогда первый чел рванул за 2 секунды до взрыва?"
Не знаю! :dontknow:  Если верить пострадавшим, то двери автобуса были закрыты (заблокированы от взрыва. Пришлось даже ставить лестницу, чтобы уцелевших из автобуса вызволять!!!). С другой стороны, - съёмки представленные здесь, ведутся при открытых дверях; :dontknow:

69

Вы думаете в первую очередь надо было снимать видео, потом лезть в автобус к раненым?

70

Кемет написал(а):

"тыква" хохлов

ТЫ хотел сказать попочленцев

71

Да понятно, мастера у вас там всякую хрень нести. Люди заходят, читают, делают выводы, ржут. Особенно про мину. Так откуда градом все таки стреляли?

72

1.Ссылка
2.Для вычисления дальности разлета осколков в первом приближении для не очень тонких и не очень толстых оболочек можно воспользоваться формулой:

R = 1,5 Y оск. d,  H

Y возд.,
где Y оск. – удельный вес материала осколков;
Y возд. – удельный вес воздуха;
d – толщина осколков.

Очевидно, что этой формулой можно воспользоваться только если найден хотя бы один осколок, по которому можно определить d.
За дальность поражающего действия ударной волны можно принять расстояние, на котором происходит разрушение остекления:

Rув = 20 * m

где m – масса взорвавшегося ВВ, выраженное через тротиловый эквивалент (кг).
Если ВУ обладал и осколочным, и фугасным действием, то граница района поисков определяется наибольшим значением Roск или Rув
Ссылка

Отредактировано Прохожий (2015-01-17 02:56:52)

73

bootblack написал(а):

idler написал(а):

    Все восемь разрывов уложились в 0,5 сек или между очередными разрывами в этой серии было по 0,5 сек?

Между первым и восьмым разрывами всего 0,5 секунды. Затем 2 секунды до следующей серии.
Одна установка способна выпустить 40 снарядов за 20 секунд. То есть 0,5 секунды между выстрелами. Если бы стреляла одна, максимум что было бы, так это первый и восьмой разрывы.
Так что стреляло 8 установок.
Залп одиночными, через 2 секунды еще залп одиночными. И вроде бы был третий залп.
Странная стрельба. Тем более мимо, за исключением двух снарядов, один из которых поразил автобус.

Ополченцы выводят по 8 установок для такой странной стрельбы?

Мне кажется, не 8, а меньше. Здесь мы имеем некое извращенное подобие MRSI (Multiple Rounds Simultaneous Impact).

В случае обычного арт-орудия, обеспечивающего малый (предположим, что даже нулевое) рассеяние, мы можем положить, имея достаточную скорострельность, в одну цель несколько снарядов одновременно, запустив их немного по разным траекториям.

В случае Града, мы имеем 1) большую скорострельность одной установки (2 выстрела в секунду), 2) заведомо большое, в сравнении с артсистемами, боковое рассеяние и рассеяние по дальности. Отсюда (особенно учитывая предельную дальность стрельбы) получаем различные длинны траекторий ракет, выпущенных последовательно. Поэтому если ракеты были запущены в последовательности 1-2-3-4-5- и т.д., то падать они не обязаны именно в таком порядке и с интервалом строго в 0.5 секунд (т.е. первая ракета может, например, дать перелет 200 м, а вторая недолет в 150 м, тогда вторая ракета прилетит раньше первой, хотя выпущены ракеты были в обратном порядке., и т.д.. Считать по последовательности разрывов число установок, мне кажется, нет смысла в случае БМ-21.

74

Что нужно чтобы прицельно стрелять из Града с 20 км .Ссылка
Имхо Стрелял не Град. Если у кого есть ссылка на Наставление по стрельбе/управлению огнём...БМ 21- в студию, приз:-)

Отредактировано Прохожий (2015-01-17 07:48:20)

75

ANP написал(а):

Мне кажется, не 8, а меньше.

ANP написал(а):

Считать по последовательности разрывов число установок, мне кажется, нет смысла в случае БМ-21.

Вам кажется, а я посчитал по миллисекундам.
Тогда объясните, как в случае БМ-21 можно взорвать эти восемь снарядов в течение 500 миллисекунд? Причем, это только зафиксированные камерой взрывы. Возможно, были и другие.

76

Зафиксированный видеорегистратором трескучий/рокощущий звук в 49:17.
Этот звук издает снаряд при полете? На каком участке траектории? Вплоть до взрыва?

77

Техническое описание БМ-21. Картинок и схем  нет, но понять принцып пуска ракет можно.
Можно  стрелять одиночными или залпом. При залпе задается количество ракет  или порядковые номера труб. Так и не понял .
Не нашёл ответа о минимальном времени между залпами или одиночными выстрелами. Ссылка

Взрыватель универсальный. Имеет три уставки. Осколочный, с замедлением, с большим замедлением. Заводская уставка- осколочный.

Отредактировано Прохожий (2015-01-17 13:04:40)

78

Шо за фигня, потролить уже просто так нельзя? Надо регистрироваться?
Вчера заинтересовало почему Ойропа не обозвала ДНР и ЛНР террористами. Попал по экспложин и Волновакха на какой-то немецкий форум с обиженными дэвушками из Украины, которым отвечал толковый мужик. Немного не все понял через гугл-переводчик (у меня английский тока без словаря), но как-то так.
Рука Москвы адназначна. Все было готово к решению - консерваторы четко с первого взгляда определили виноватых, но тут комми (зеленые левые и совсем левые - 5 колона Путина в Европе) начали бузить в кулуарах. Обратили внимание на таблички вдоль дороги. Совсем не потому, что все подумали. Нет. Ключевое слово - Оттавский процесс, к которому Украина присоединилась в 2006году. Россия и США не присоединились. Статья 1 пункт 1 подпункт а). Как можно полностью доверять стране, которая не выполняет своих обязательств? Правда может эти таблички о другом? Пригласили консультантов - те не, нельзя. Даже против боевиков на БМП, которые с дороги рванули в посадку, чтобы оттуда стрелять по блокпосту, а мина в 3-7 метрах за растяжкой, чтобы все отделение положить в рядок, если хоть один зацепит растяжку. Потом решили таки посмотреть на разрывы. Летом и зимой выглядят по-разному. Да, фугасы землю бросают вперед, а РС, в зависимости от задержки подрыва контактного взрывателя (оказывается такое тоже есть) обычно назад. Летом с пылью до 5м, зимой замерзшую и комковатую  - до 3м при таком боезаряде. Зато вперед на 15-30м летит сажа от гексогена или чего там, а также стабилизаторы подрыва, пластификаторы и прочая вспомогательная лабуда БЧ. Которая летом не видна, а зимой на снегу хорошо прорисовывается. Поэтому решили повременить с выводами, образовать комиссию на базе ОБСЕ - видимость объективности надо соблесть. Но со временем объявят террористами - дэвушки могут быть спокойны.

79

bootblack написал(а):

Этот звук издает снаряд при полете? На каком участке траектории? Вплоть до взрыва?

У миномета есть несколько особенностей, которые надо знать обязательно. Во-первых, мина летит с дозвуковой скоростью по крутой траектории. Это значит, что можно услышать выстрел и характерный свистящий звук от мины до ее взрыва.

http://zbroya.info/ru/blog/4101_kak-vyz … -obstrele/

80

Прежде чем делать ВЫВОДЫ о минах, реактивных снарядах и тп, то есть сравниваться с киевскими и иными пропагандистами, давайте серьезно проанализируем звуки. Здесь они дополнены моими предположениями. Оставим их в стороне. Только факты.

Видеорегистратор:
49:12 - появляется звук частых (?)разрывов - от чего эти звуки? 
49:17 - появление трескучего звука - от чего этот звук?   
49:19 - взрыв у автобуса

81

На каком расстоянии и как ставят мины от своих позиций? :)

BootBlack @- Демонстрируемая воронка какая-то левая@

Воронка , то не от взрыва, а от трубы ракеты, которая туда влетела.

Отредактировано FlyRadar (2015-01-17 13:34:05)

82

РВШ написал(а):

Но со временем объявят террористами - дэвушки могут быть спокойны

Не всё так просто.

"В этом контексте надо дать ответ, как в случае признания представителей "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями будут выглядеть консультации и переговоры, о которых сейчас много говорят"

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_ … anizations
http://news.liga.net/articles/politics/ … istami.htm

83

FlyRadar написал(а):

Воронка , то не от взрыва, а от трубы ракеты, которая туда влетела.

Трубу туда вставили.:-)

84

FlyRadar написал(а):

На каком расстоянии и как ставят мины от своих позиций?

Зависит от. У нас на заводе КБ-1 ОГК сопровождало взрыватель Е-8ХХ (две последние цифры не помню - 30 лет прошло) мины, сбрасываемой с вертолета, реагирующий на частоту шагов. Он имел установки учета даже склон или подъем, и мужчина или женщина (конечно приблизительно). Предназначался для моджахедов на тропинках в горах. Оптимальное расстояние сброса - 5м от тропинки.

85

Здесь  дополнил раскадровку первого "залпа". Выглядит таким образом.

86

Нужно оценить боеприпас на вес БЧ
На каждом разрыве нарисовать направление разлета остатков взрыва

То, что это боеприпас не градина, очевидно
Если одновременно 8 взрывов - значит кассета из 8 боеприпасов

87

88

cтадія нуль - это ниправда
стадія перша - докажитє
стадія друга - где свидетели
стадія третя - где документьі
стадія четверта - где фотографии
стадія п'ята - где відео
стадія шоста - вы всьо врьотє
стадія сьома - я вам ни верю

Сравните угол воронки и угол поражения автобуса. Вата и не киевская версия, сосет в сторонке.
https://pbs.twimg.com/media/B7TeUoVCYAASQN0.jpg

P.S.
Фейк! Сняно в фашингтоне! Вместо снега пенопласт. Бугага !

Отредактировано FlyRadar (2015-01-17 14:51:52)

89

Ну и с какой стороны оно прилетело и куда трубу дели?

90

Прохожий написал(а):

Ну и с какой стороны оно прилетело и куда трубу дели?

Докучаевск, смотри карту. Труба есть, и номер на трубе есть, я уже выше писал.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обстрел автобуса под Волновахой