MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обстрел автобуса под Волновахой


Обстрел автобуса под Волновахой

Сообщений 571 страница 600 из 703

571

Кемет написал(а):

Реактивный агитационный снаряд 9М28Д

вместо макулатуры 1,5 кг тротила внутрь - два взрыва будет = вышибной  заряд 150 грамм  и шашка 1,5 кг .


а реально ли сдетонировать тротил тем порохом из 9М28Д?
он (9М28Д) же, в оригинале, не рвет бумагу в клочки, и не сжигает...

572

DwarfUB написал(а):

а реально ли сдетонировать тротил тем порохом из 9М28Д?
он (9М28Д) же, в оригинале, не рвет бумагу в клочки, и не сжигает...


взято отсюда http://www.wrk.ru/society/2015/01/t9080 … akhoj.html

сделал сам - и удивился - ОБСЕ в отчет вставило пережатую фотку - выглядят следы более вытянутыми - как у града типа..... 

http://se.uploads.ru/t/4kegG.jpg
http://se.uploads.ru/t/oUKVA.jpg
http://sd.uploads.ru/t/7JBVt.png

это как должно быть с привязки от местности и на град даже не похоже и ветер 76 градусов

и направление меняется - прямо под Волноваху  между Новопавловка и Новогригоровка в 7 км
http://se.uploads.ru/Rdumj.jpg

Отредактировано Кемет (2015-01-22 20:59:18)

573

ССВ у них прилет ?  по двум ямам - на дороге где вкопан град и ямке у автобуса.

ОБСЕ ... прилет по американскому справочнику ... чё за фигня а ? они же не зависимые типа

http://survival.noxinonline.info/13 Survival Military Training 1/1992 US Army CRATER ANALYSIS AND SHELL REPORTS 49p.pdf

http://armor.kiev.ua/lib/artilery/05/index.php

они не смогли вот это отличить ?
http://se.uploads.ru/cmDSI.jpg

http://se.uploads.ru/HKMPo.jpg

574

троллейбус -

стреляли с Авдеевки 
остатки  артиллерийского снаряда    -  нашли кучкой ,установили тип

ну интересно что ОБСЕ нам напишет.

Отредактировано Кемет (2015-01-22 21:19:43)

575

Кемет, ну очевидно же, что разлёт соответствует этой картинке
http://se.uploads.ru/t/DGaC8.jpg,
а не той, которая с "усами"

576

Простой написал(а):

Кемет, ну очевидно же, что разлёт соответствует этой картинке
,
а не той, которая с "усами"


реальные следы от РСЗО на земле
http://sd.uploads.ru/t/QwaVP.png
http://sd.uploads.ru/t/B5tEO.png

и плюс ты сам знаешь ,что там алюминий в составе ВВ дающий огромный огненный шар при взрыве  - его нет на видео

Простой но по свойму ты прав,  не спорю просто это выброс земли ,а я про дым

Отредактировано Кемет (2015-01-22 21:29:24)

577

Снег - идеальный фиксатор следов взрыва

578

Простой написал(а):

Снег - идеальный фиксатор следов взрыва


Простой ) знаешь давай таймаут . Мне подумать надо - ты тоже прав. Просто одно когда на асфальте следы - это как фото,а другое дело в землю снаряд. и Второе разница при граде и снаряде.

Я подумаю потом продолжим. там каг бы из двух частей процессы что куда летит и как должна воронка выглядеть и выброс из нее. Я не против может  ты и прав  8-)  ты ж меня знаешь

579

580

Ё-маё написал(а):

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Разрушительное_действие_снарядов

все картинки на сайте удалены?

581

Простой написал(а):

все картинки на сайте удалены?

Думал ,что только у меня страница не загружается полностью )))

582

Простой написал(а):

все картинки на сайте удалены?

Здесь они есть.Ссылка

583

я думаю так ,может ошибаюсь -

размер воронки 4 метра - 5 метровая идет у 122 мм снаряда или мины
воронка образуется из-за задержки подрыва 0,3-0,6 мсек ,что бы снаряд ушел под землю. иначе у нас идет подрыв над землей и следы как на асфальте от града или снаряда - треугольник большая сторона которого и указывает направление прилета
при вхождении вертикально выброс идет во все стороны. Если снаряд вошел под углом меньше 40 градусов форма менятся ,т.к. нижняя часть взрыва уходит в землю. Выбрасывается другая часть наружу. форма выброса на модели.
в нашем случае воронка 4 метра и от нее отходит выброшенная земля на снегу до 15-20 метров. Боковые лепестки и средний угол .

Так что прилет идет с волновахи звук придет позднее и на регистраторе он заканчивается уже когда он уезжает с БП 10 сек обстрел и после первого взрыва 10 секунд придет звук от стрельбы.
обстрел минометными минами 120 мм с установленным фугасным поражением

фото

http://se.uploads.ru/t/h0325.jpg
http://se.uploads.ru/t/9uFcn.jpg
http://se.uploads.ru/t/neNGK.jpg
http://se.uploads.ru/t/SXL0r.jpg
http://se.uploads.ru/t/Ex0M6.jpg
http://se.uploads.ru/t/BXK27.jpg
http://se.uploads.ru/t/H6Yqs.jpg
http://se.uploads.ru/t/5bk9J.jpg
http://se.uploads.ru/t/qvIzT.jpg
http://se.uploads.ru/t/bIrhZ.jpg
http://se.uploads.ru/t/akoCc.jpg
http://se.uploads.ru/t/s7axJ.jpg
http://se.uploads.ru/t/cDgIF.jpg
http://se.uploads.ru/t/iMmBa.jpg
http://se.uploads.ru/t/CMg0P.jpg
http://se.uploads.ru/t/KeqRC.jpg
http://se.uploads.ru/t/2sUpX.jpg
http://se.uploads.ru/t/mzXqv.jpg
http://se.uploads.ru/t/meFrU.gif
http://se.uploads.ru/t/ukEDe.jpg
http://se.uploads.ru/t/y2ifF.jpg
http://se.uploads.ru/t/fEUn7.png
http://se.uploads.ru/t/0kErW.png
http://se.uploads.ru/t/ptaDW.jpg
http://se.uploads.ru/t/IKjOJ.jpg
http://se.uploads.ru/t/Q94hZ.jpg
http://se.uploads.ru/t/HURSJ.jpg
http://se.uploads.ru/t/P5Rf8.jpg
http://se.uploads.ru/t/w1GCz.jpg

теперь - если они знали что обстреляют 34-48 минами поле - ПУСТОЕ поле и там нигде нет никаких ополченцев... второе саперы на многих сайтах и эксперты говорили ,что мина лягушка ОЗМ-72  в волновахе установлена не правильно. Зачем ее там установили? на видео вояка укр. говорит ,что у них есть мины там ,но стоят намного дальше от дороги - вот это правильно по тому что говорили самперы и эксперты. Так вот откуда взялась неправильная мина у места где проверяют документы? укр. сами себя бы положили

так вот если случайно появляется мина ,случайно стреляют в пустое поле ,напротив останавливают автобус .... бах-бабах и вдруг мина сработала. У этой мины есть дистанционный подрыв.

потом Порошенко едет на форум в  Давос с куском автобуса.

584

Кемет, все правильно сказано! Я больше чем уверен, что это спланированная акция! Хотели создать мировой общественный резонанс на волне Шарли!

585

Kollegator написал(а):

Кемет, все правильно сказано! Я больше чем уверен, что это спланированная акция! Хотели создать мировой общественный резонанс на волне Шарли!


вообще это военный трибунал - "спланированный расстрел гражданских" и  не просто уничтожение,а еще с медийным обманом и использованием на межд. форуме - это "циничное и сознательное уничтожение мирных людей".

хотя вон ОБСЕ врет уже ... здесь выстрелы с ССВ , по троллейбусу - указана мина на "северо-востоке" от автобуса в 8 метрах ,в Донецкий аэропорт не поехали вообще. Часть вывели из Донецка до 18 января . В данн

http://se.uploads.ru/1nQ9o.jpg
 

хотя главные спонсоры у крайны и обсе одно лицо - сша .Может поэтому случайные ляпы ?

РОССИЯ В ОБСЕ: ЧТО ДАЛЬШЕ? (часть 2)

Черный В.В., Аляев А.В., Цыкало В.В.

Черный Владимир Викторович, доктор физико-математических наук, член Научно-экспертного совета при председателе Совета Федерации ФС РФ;Аляев Андрей Викторович, кандидат политических наук, старший научный сотрудник, Дипломатическая академия МИД России;Цыкало Владислав Витальевич, старший научный сотрудник, Дипломатическая академия МИД России.

Сегодня США - основной спонсор ОБСЕ (доля России в общем бюджете - 9%), и их эмиссары занимают наибольшее количество руководящих постов в административных органах ОБСЕ, что позволяет США во многом определять политику организации.
Кроме того, для эффективного выполнения поставленных задач ОБСЕ требуются большие объемы материальных, финансовых и технических средств. Недостаточность этих и других видов обеспечения ресурсной базы ОБСЕ пока тормозит ее развитие, и государства-участники это осознают.
В-пятых, отсутствие механизмов для наказания государств-нарушителей и др.[1] В принципе, недостатком ОБСЕ как организации, призванной обеспечивать безопасность, является и отсутствие собственных военных сил (т.е. силовых инструментов в духе Главы VII Устава ООН). Однако, формирование военной составляющей ЕС представляется маловероятным, чтобы силовая структура Европа не разрасталась. В целом, универсальность и открытость ОБСЕ, а также ее региональные полномочия позволяют ей в случае необходимости привлекать для урегулирования кризисных ситуаций силы и средства других организаций с ограниченным членством, например, НАТО. России также всегда следует учитывать возможность взаимодействия с ОБСЕ, НАТО и ЕС под эгидой ОБСЕ в необходимых ситуациях.

586

Кемет! Победителей не судят... А остальным воздасться.

Отредактировано Прохожий (2015-01-23 18:12:55)

587

Сенсационные показания от выжившей под Волновахой


И опять треск Треск был на регистраторе и здесь то же.

Отредактировано Ё-маё (2015-01-23 23:16:02)

588

Тут http://youtu.be/81FgBIyXudU  с 14,00 до 14,50 о том что грады могли развернуть и отработать оставшуюся часть заряда по Докучаевску.

589

Ё-маё написал(а):

Сенсационные показания от выжившей под Волновахой

И-и-и? В чем сенсация? Треск - погрешности АРУ аппаратуры записи регистратора и АРУ человеческого уха ИМХО.
Сенсация ИМХО одна - раненая медсестра в тушке сконтрабасила 3 ПЭ в руки Донов. Но молчат. Ромбики (ПГЭ) и/или куски стали с ромбической нарезкой (корпус БЧ) - Град; или ролики(ПЭ)/куски стали (корпус мины) без нарезки - ОЗМ или МОН.

590

РВШ написал(а):

АРУ человеческого уха

динамический диапазон человеческого уха гораздо шире (вверх по громкости), чем у любого регистратора, даже гипотетического перспективного. человек быстрее оглохнет или будет контужен, чем 'улышит' некий треск, обусловленный исчерпанием диапазона.
там, у раненой, человеческий фактор в действии. тоже ИМХО.

а вот осколки, да.
почему молчат про них?
хотят сначала получить медиа-признание, что эта пострадавшая именно из того автобуса?

ведь если заявят сразу, и под запись вытащат ролики, а один даже специально оставят, ибо трудно вытащить в стесненных условиях...
первым делом будет отказ, что эта раненная именно из того автобуса... поди докажи потом

Отредактировано DwarfUB (2015-01-24 14:06:42)

591

уважаемый, Кемет,
если принять версию обстрела из-за Волновахи, то должны ли были жители Волновахи слышать пролет? те, которые были под открытым небом и в неспециальных городских условиях, в обязательном порядке?

592

Ё-маё написал(а):

Сенсационные показания от выжившей под Волновахой

Не знаю насколько сенсационные эти показания, но есть и общее. Практически никто из пострадавших не говорит о залповом обстреле. То есть, взрыв у автобуса был в числе самых первых...

593

РВШ написал(а):

И-и-и? В чем сенсация? Треск - погрешности АРУ аппаратуры записи регистратора и АРУ человеческого уха ИМХО.
Сенсация ИМХО одна - раненая медсестра в тушке сконтрабасила 3 ПЭ в руки Донов. Но молчат. Ромбики (ПГЭ) и/или куски стали с ромбической нарезкой (корпус БЧ) - Град; или ролики(ПЭ)/куски стали (корпус мины) без нарезки - ОЗМ или МОН.

Это же не я обозвал сенсацией .)))
А вот треск мог быть от приёмника или магнитолы в машинах.Ведь обычно они включены.И все помехи воспроизводятся ,как треск-приходилось такое наблюдать.

Отредактировано Ё-маё (2015-01-24 17:13:28)

594

к вопросу о 8 первых снарядах  под Волновахой - там правда из минометов,но также одновременно. миномет 25 снарядов в минуту

595

Украина АТО Артилерии Украинской армии ведет огонь по позициям Ополчения Октябрь 2014. 9 стволов.
http://www.youtube.com/watch?v=E8nfSdKbDvc

я внимательно пересчитал: честно выполняют норматив 2.5 выстрела в минуту на ствол. Не торопятся, технику безопасности соблюдают демонстративно. Тренировка же.

хотя, по широкодоступной инфе Д-30А (а там именно они) может делать до 8 выстрелов в минуту.

из миномета 25 выстрелов в минуту, это если на рекорд идти.

из миномета до 10-12 очень толковый наводчик может положить мины даже с меньшей задержкой(!) чем между выстрелами, если на средней дистанции и в ущерб скорострельности и точности. откуда только такие вояки у укров? с Чечни разве что.

сейчас копаю про камеру на волновахском посту.
я камер много ставил. И эта мне показалась странной.

материала было мало, пока до меня не дошло, что там не блок-пост какой-то абстрактной ВСУ, а точка базирования добровольческого батальона Киев-2 (ну как батальона... от взвода до роты)... и тут на меня свалилась гора инфы. сижу разгребаю.

Отредактировано DwarfUB (2015-01-26 14:37:39)

596

DwarfUB написал(а):

У

хотя, по широкодоступной инфе Д-30А (а там именно они) может делать до 8 выстрелов в минуту.
а миномет до 10-12, причем очень толковый наводчик может положить мины даже с меньшей задержкой(!) чем между выстрелами, если на средней дистанции. откуда только такие вояки у укров? с Чечни разве что.

сейчас копаю про камеру на волновахском посту.
я камер много ставил. И эта мне показалась странной.

материала было мало, пока до меня не дошло, что там не блок-пост какой-то абстрактной ВСУ, а точка базирования добровольческого батальона Киев-2 (ну как батальона... от взвода до роты)... и тут на меня свалилась гора инфы. сижу разгребаю.


не совсем так. 15 мин в минуту с корректировкой миномета при стрельбе. Если без корректировки ,то 25. Таблицу раньше тут выкладывал. Скорострельности по полю в волновахе за глаза без корректировки для 8 минометов.

по камере ,что удивляет ?  что кроме созерцания полей и восхода солнца от нее толку мало ?

------------------------------------
шутка ДНР в ответ  - "Окупация Украины нашей земли уже 23 года длится - хватит" 
http://se.uploads.ru/t/5Fb2t.jpg

597

я неверно сформулировал... две мысли в голове было. исправился.

Кемет написал(а):

по камере ,что удивляет ?  что кроме созерцания полей и восхода солнца от нее толку мало ?


именно что.

но теперь и другое: Киев-2 пиарится больше, чем воюют ВСУ и ВСН вместе взятые.
есть чертова прорва материала(очевидно, им поставлена медиа-задача), а с этой камеры и этой точки больше ничего нет...

598

Кемет написал(а):

"Окупация Украины нашей земли уже 23 года длится - хватит"

я вот только ЗА, это идеальный вариант, если ЛДНР присоединит к себе остатки Украины, оккупированную ВСУ часть  - силой, а остальных экономикой. Потому они и сохраняются в составе сих пор, и типа "территориальная целостность".
но это - Большая Политика, ну это нафиг.

599

Пять из шести политических групп Европарламента отказались включать в проекты резолюции по Украине фразу о признании террористическими организациями ДНР и ЛНР Об этом говорится в документах, обнародованных на официальном сайте ЕП. Единственной фракцией, которая предложила такое определение, стали европейские консерваторы. В проекте от своей группы они предлагают «обратиться к Совету ЕС о том, чтобы тот включил Донецкую и Луганскую народные республики в перечень террористических организаций». Проект от Европейской народной партии не содержал упоминаний о терроризме, а проект социал-демократов упоминает этот термин, только критикуя украинское антитеррористическое законодательство. фото © РИА Новости. Михаил Палинчак Следует отметить, что все эти проекты были подготовлены до теракта в Волновахе. После него стало известно, что президент Европарламента Мартин Шульц якобы намерен призвать депутатов принять норму о таком признании. Текст резолюции ЕП должен быть принят 15 января. Вместе с тем в украинском МИДе продолжают надеяться на то, что в итоге пункт о признании ЛНР и ДНР террористическими организациями будет принят в рамках резолюции по Украине. Об этом заявил спикер украинского МИДа Евгений Перебийнис на брифинге в Киеве. 14 января парламентарии Верховной рады Украины приняли обращение к Европейскому парламенту, Парламентской Ассамблее Совета Европы, а также к национальным парламентам стран-членов ЕС, США, Канады, Японии, Австралии с призывом признать Луганскую и Донецкую народными республики террористическими организациями.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150114/1011787728.html

тут же Волноваха

"Сократилось количество обстрелов, тем не менее начали проявляться другие провокации. Вчера в Мариуполе, что произошло — очередная попытка обвинить ополченцев. Представить нас в каком-то свете", — заявил Пушилин корреспонденту РИА Новости.

По его словам, "им (Киеву — ред.) это нужно было, чтобы минский формат поменять на женевский и привлечь туда Соединенные Штаты. Это то, что заявляет Порошенко".

Минский формат переговоров, встречи в котором дважды состоялись в сентябре и один раз в декабре, подразумевает переговоры между ДНР и ЛНР с одной стороны, и Киевом с другой при посредничестве России и ОБСЕ. Переговоры в женевском формате проходят между Россией и Украиной при посредничестве Евросоюза. Лидеры Украины неоднократно предлагали вернуться к женевскому формату и пригласить к посредничеству США. В январе минские переговоры были приостановлены из-за возобновления боевых действий и обстрелов городов.

тут же Мариуполь

Федерика Могерини созывает экстренное заседание глав МИД ЕС по Украине © Фото: Xinhua/Photoshot/REPORTER Глава европейской дипломатии считает необходимым консолидированный ответ ЕС на последние бои на востоке Украины Министры иностранных дел Европейского союза созываются на экстренное заседание по причине возобновления полномасштабных военных действий в Донбассе. Глава внешнеполитического ведомства Евросоюза Федерика Могерини объявила об этом на своей странице в Twitter. фото © РИА Новости. Никита Сергеев По ее мнению, эта встреча 29 января должна наметить ответ союза на столкновения, разразившиеся на востоке Украины. Накануне этих заявлений в результате обстрелов жилых кварталов города Мариуполя погибли как минимум 30 человек. Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров обвинил официальный Киев в нарушении условий соглашения о прекращении огня. Как ранее сообщалось, украинские военные продолжают наступательные операции на районы, контролируемые ополченцами Новороссии. Президент Украины Петр Порошенко в свою очередь возложил ответственность в нарушении минских договоренностей на  Донецкую и Луганскую народные республики.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150126/1011902935.html


взорвут чего нибудь с 26-28 число ??

DwarfUB написал(а):

я вот только ЗА, это идеальный вариант, если ЛДНР присоединит к себе остатки Украины, оккупированную ВСУ часть  - силой, а остальных экономикой. Потому они и сохраняются в составе сих пор, и типа "территориальная целостность".
но это - Большая Политика, ну это нафиг.


день соборности Крайны с 1919 года
Праздник установлен «… учитывая большое политическое и историческое значение объединения Украинской Народной Республики и Западноукраинской Народной Республики для образования единого (соборного) украинского государства…»

"теперь жена с мужем жить не хочет ,нашла нового мужика- первый не отпускает"

600

Ну обстреляли ополченцы гражданских на блок посту в Волновахе. С кем не бывает...


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обстрел автобуса под Волновахой