MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обстрел автобуса под Волновахой


Обстрел автобуса под Волновахой

Сообщений 331 страница 360 из 703

331

http://twower.livejournal.com/1549249.html
Знакомо?

332

Ё-маё написал(а):

К-кассетная получается

возможно 6К - 6 кассет..

333

bootblack написал(а):

с направления ОБСЕ

для выяснения направления надо на месте копать, да кто же туда пустит...
или просить снимки у МО РФ, или Псаки (на выбор, по-вкусу)

было бы все шоколадно на месте для укров- давно бы нагнали всех, кого-только можно, включая представителей ЛДНР.
а так, будет как с MH17.

все что у нас здесь есть - это несколько видео. И больше вряд-ли будет.

есть двое бойцов, - на досмотре машин перед блокпостом
http://sf.uploads.ru/t/TxVLC.jpg

которые при первых признаках обстрела, быстро залегают на обочину, наверное так и надо.
http://sf.uploads.ru/JUSZE.jpg

кто-бы грамотный мог сказать: на сколько адекватно поведение бойца из укрытия (вероятно пулеметчик) который страхует тех двоих - которые на досмотре,
который при первых признаках обстрела "оперативно отходит а заранее подготовленную позицию" (без пулемета), а сразу после окончания подрывов неспешно и очень смело, самый первый возвращается на место, даже без оружия на изготовку.
так и и надо? или это он такой смелый?

Отредактировано DwarfUB (2015-01-19 02:07:04)

334

DwarfUB написал(а):

для выяснения направления надо на месте копать, да кто же туда пустит...

Ne nado skazok razskazivatj: "Following a proposal from the SMM, the Ukrainian Major-General and Head of the Ukrainian side to the JCCC and the Russian Federation Major-General, representative of the Armed Forces of the Russian Federation to the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) and the “Donetsk People’s Republic”  (DPR) leadership have agreed to conduct a joint investigation led by the JCCC." (http://www.osce.org/ukraine-smm/134636)

335

thegarin написал(а):

возможно 6К - 6 кассет..

Сложно сказать ,что обозначает 6-ка ,Системы обозначений пока не встречал ,но вот буква К в обозначении ВСЕХ снарядов всегда обозначает "кассетная ".

336

Кемету. ИМХО круглые дырочки объясняются проще, чем калаш или СВД http://ren.tv/novosti/2015-01-18/obstre … nie-ren-tv - там на видео, если отбросить бред словесной пропагандистской шелухи, есть эксперимент.
Он не объясняет практически ровную строго горизонтальную серую струю дыма на видеорегистраторе на высоте окон, судя по всему, связанную с тем, что именно убило людей, но наводит на мысли.
И еще. Легко быть терминатором, если находишься в задней полусфере градины и все ПЭ в твою сторону встряли в грунт или рикошеты погасились 1-2м слипшегося подтаявшего снега по пути рикошета.

337

РВШ написал(а):

н не объясняет практически ровную строго горизонтальную серую струю дыма на видеорегистраторе на высоте окон

минируют не только землю, но и деревья - на уровне роста
на блокпосте направление поражения должно идти как раз на вероятное место появления противника - а) периметр б) дорога внутри блокпоста на отрезке досмотра

с учетом реалий  - минирование с дистанционным подрывом очевидно. За периметром мины могут быть предоставлены себе, но внутри скорее дистанционный подрыв (во избежание)
мина могла сработать от взрыва рядом или осколка

338

РВШ написал(а):

Кемету. ИМХО круглые дырочки объясняются проще, чем калаш или СВД http://ren.tv/novosti/2015-01-18/obstre … nie-ren-tv - там на видео, если отбросить бред словесной пропагандистской шелухи, есть эксперимент.
Он не объясняет практически ровную строго горизонтальную серую струю дыма на видеорегистраторе на высоте окон, судя по всему, связанную с тем, что именно убило людей, но наводит на мысли.
И еще. Легко быть терминатором, если находишься в задней полусфере градины и все ПЭ в твою сторону встряли в грунт или рикошеты погасились 1-2м слипшегося подтаявшего снега по пути рикошета.


хорошее кинцо ))) следственные эксперименты на воздухе - а фигли )))

с черным дымом спустя , огненным шариком ,круглой ямкой  , высотой подрыва совпадает все ,так что там однозначно озм-72

http://sf.uploads.ru/t/UNCMX.jpg
http://sf.uploads.ru/t/mOAl0.jpg
http://sf.uploads.ru/t/iyKL7.jpg


а вот с повреждениями надо подумать ,"то да не то"

цилиндры - они все однотипные и повреждения должны носить одинаковый характер ,а у нас разнобой ,при этом часть повреждений однотипные - круглые дырки

СВД - там на голове снесен (выше фотка есть )  если это от корпуса мины ... но так не сносит черепушку.

http://sf.uploads.ru/t/ePS4Q.jpg
http://sf.uploads.ru/t/tGvMe.jpg
http://sf.uploads.ru/t/pTABi.jpg
http://sf.uploads.ru/t/CS4Kn.jpg

http://sf.uploads.ru/t/gsfEa.jpg
http://sf.uploads.ru/t/yTmCD.jpg
http://sf.uploads.ru/t/53AJ2.jpg
http://sf.uploads.ru/t/64OxA.jpg

339

thegarin написал(а):

мина могла сработать от взрыва рядом или осколка

http://www.osce.org/ukraine-smm/135211: "The investigation included comprehensive crater analysis of two specific blast craters, including the crater located 10 metres from the side of the passenger bus. In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction."

340

Флайрадару. По поводу маркировки.
Как-то так http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 3-21.shtml - верхний рисунок. Черт ногу сломит.

341

Карлису. А как Вы объясните разлет вперед 1.9кг оксида алюминия (ТГАГ-5 1 кг алюминия), окрашенного сажей и собственно порядка еще 1кг сажи, образующихся при взрыве ТНТ и гексогена - хорошо согласующихся на видах сверху воронок? Как объяснить неубиваемость терминатора на темно-красной машине, который для ССВ должен был находиться в самой страшной зоне  более 1000 осколков и фугаса на 10-14м? А вот прилет с ЮЮЗ это хорошо объясняет. Как объяснить струю дыма прямо в окно достаточно высоко над землей, хотя при взрыве Града она должна была идти снизу вверх по земле, как мы видим на взрывах в поле? Воронка могла быть старой.

Отредактировано РВШ (2015-01-19 12:02:14)

342

РВШ
мы не ишем легких путей ))

Вариант А - мягкий

ополченский град обстреливает нац.гвардию у н/п Ближнее - оттуда пришла ответка в виде града (по словам Сепаратиста) - недолет около 1 км.
на БП двое чудиков рвутся в лес и первый срывает растяжку у мины ОЗМ-72 ,которая накрыла весь автобус
случайность на посту.

Вариант Б  -жесткий
минометный обстрел поля от Бугаса ,дистанционный подрыв заранее установленной мины ,расстрел из АК и СВД из окопа напротив
МЕдиа пространство вбросы заранее снятого материала , вкапывание остатков ракеты града у автобуса и в дорогу
заранее спланированная акция

Однако мы имеем док. от киберберкута   
http://sf.uploads.ru/t/0IxAM.jpg

короче надо думать ))) я ж не против .

Порадовало - ОБСЕ ракета града  взорвалась у автобуса наши специалисты осмотрели место это град
журналист задает вопрос о цилиндрах в телах пассажиров -  "на данном этапе мы не можем подтверждать использование любого типа оружия"  можем только констатировать ,что люди пострадали от мощного типа оружия"

Бля ну боинг №2  - высокоэнергетичные объекты проникли , такие же следы бука от курска 3х2 бука на украинвар

343

РВШ написал(а):

А как Вы объясните...

Nikak ne objasjnju. Tak kak ja v etom ne razbirajusj. Podozhdu vivodov OSCE tak kak ja im boljshe doverjaju 4em, naprimer, Vam.

344

РВШ написал(а):

Карлису. А как Вы объясните разлет вперед 1.9кг оксида алюминия (ТГАГ-5 1 кг алюминия), окрашенного сажей и собственно порядка еще 1кг сажи, образующихся при взрыве ТНТ и гексогена - хорошо согласующихся на видах сверху воронок? Как объяснить неубиваемость терминатора на темно-красной машине, который для ССВ должен был находиться в самой страшной зоне  более 1000 осколков и фугаса на 10-14м? А вот прилет с ЮЮЗ это хорошо объясняет. Как объяснить струю дыма прямо в окно достаточно высоко над землей, хотя при взрыве Града она должна была идти снизу вверх по земле, как мы видим на взрывах в поле? Воронка могла быть старой.

Отредактировано РВШ (Сегодня 12:02:14)

ОБСЕ писали ,что не пускали туда два дня - на месте автобуса не было уже

и воронки сняты у них на беспилотник
http://sf.uploads.ru/t/oBFMC.jpg

там правда вот такой
http://sf.uploads.ru/t/7kcr8.jpg

Отредактировано Кемет (2015-01-19 12:34:53)

345

bootblack > Это к вопросу об малых углах, под которыми двигатели торчат из земли и, соответственно, о малом расстоянии до места пуска.
http://s019.radikal.ru/i625/1501/34/30f9fcf85d25t.jpg
http://s017.radikal.ru/i434/1501/06/e53ef2b3ac61t.jpg

346

Кемет написал(а):

цилиндры - они все однотипные и повреждения должны носить одинаковый характер ,а у нас разнобой ,при этом часть повреждений однотипные - круглые дырки

Не совсем верно. Всё зависит как они встретились с преградой. В БЧ он не уложены стройными рядами (как видно на фото), пожтому и полетят кто торцом, ктобоком, а кто под углом..
Я бы вообще посчитал соотношение повреждений разного вида. По идеи их должно быть примерно равное количество

347

Кемет написал(а):

ОБСЕ писали ,что не пускали туда два дня - на месте автобуса не было уже

Opjatj vrjesh.

http://www.osce.org/ukraine-smm/134636: "The SMM arrived at the location of the incident at 17:45hrs and witnessed the removal of two of the dead passengers from the bus."

348

его БП К2 и обстрелян - не тот видеорегистратор с джипа
http://sf.uploads.ru/t/g3Lad.jpg

по их данным с севера Докучаевска 40 снарядов град ,но ошибка в данных ГПС поэтому промахнулись. Один снаряд рядом с автобусом
http://sf.uploads.ru/t/NH2Bi.jpg

и кстати ))
у нас  - волноваха похожа на провокацию с боингом украины
у них -  провокация в волновахе похожа на сбитие боингом ополчением

349

karlis написал(а):

Ne nado skazok razskazivatj: "Following a proposal from the SMM, the Ukrainian Major-General and Head of the Ukrainian side to the JCCC and the Russian Federation Major-General, representative of the Armed Forces of the Russian Federation to the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) and the “Donetsk People’s Republic”  (DPR) leadership have agreed to conduct a joint investigation led by the JCCC." (http://www.osce.org/ukraine-smm/134636)

Вот полный текст на русском.
Около 14:35 часов 13 января в областном управлении ГАИ наблюдатели СММ получили подтверждение, что ракета "Град" взорвалась рядом с рейсовым автобусом с мирными жителями во время его остановки на украинском КПП примерно в 2 км к северу от г. Волноваха (35 км к юго-западу от Донецка).

Наблюдатели СММ прибыли на место происшествия в 17:45 часов и присутствовали при том, как из автобуса доставали тела двух погибших пассажиров. Автобус был поврежден осколками ракеты, которая, по оценкам СММ, взорвалась в 12-15 метрах от автобуса. СММ посетила больницу в Волновахе, где работники подтвердили, что десять пассажиров погибли на месте, еще двое скончались позже в больнице. Остальные 17 пассажиров получили ранения.

На предложение СММ генерал-майор Украины, который является руководителем украинской стороны в Совместном центре по контролю и координации (СЦКК), и генерал-майор Российской Федерации, представитель Вооруженных сил РФ в СЦКК, вместе с руководством "Донецкой Народной Республики" ("ДНР"), договорились провести совместное расследование под руководством СЦКК. СММ, со своей стороны, будет продолжать собственные наблюдения и обнародует полученные данные об этом инциденте.
Ссылка
Коммнетировать не буду. Итак все ясно.

350

Прохожий написал(а):

Коммнетировать не буду. Итак все ясно.

4to imenno jasno? 4to DwarfUB sovral? A kto-to v etom somnevalsja?

Отредактировано karlis (2015-01-19 13:33:39)

351

karlis написал(а):

Opjatj vrjesh.

http://www.osce.org/ukraine-smm/134636: "The SMM arrived at the location of the incident at 17:45hrs and witnessed the removal of two of the dead passengers from the bus."


кстати, да!

при наличествующем на месте автобусе получить экспертную оценку "estimated by the SMM to be 12-15 meters from the side of the bus" сложновато.
поскольку тут же "witnessed the removal of two of the dead passengers from the bus", значит автобус еще там стоял (но в другом месте?)
иксперты в действии...

352

Кемет написал(а):

провокация в волновахе похожа на сбитие боингом ополчением

A 4em net?
Separatisti s na4ala hvastalisj, kak obstreljali blokpost? Hvastalisj!
https://pbs.twimg.com/media/B7PJ2wgCYAA9WxF.png
http://s016.radikal.ru/i337/1501/67/25fb4cd4af37.png

Separatisti vrali, 4to oni nemogli obstreljatj teritoriju blokposta? Vrali!
"Все обвинения, что именно ополченцы обстреляли автобус, лишены всякой элементарной логики. Мы не идиоты, чтобы стрелять по собственной территории"
"У нас нет возможности обстреливать этот блокпост [...] Это очень далеко от линии соприкосновения, тем более для минометов"

A daljshe uzhe vsem izvestnie skazki pro mini i pro to, kak fashisti ih bednenjkih ho4et podstavitj.

353

бутблек не хочешь почитать твиты за 13 кто чего пулял ))) -

PS в одно время снято 13 числа

https://vk.com/covnovorossia

https://twitter.com/COV_Novorossia/stat … 4536274944

http://sf.uploads.ru/t/wyxoF.jpg
http://sf.uploads.ru/t/Wjplq.jpg
http://sf.uploads.ru/t/KgA3d.jpg

https://twitter.com/SPaWN_ua?original_referer=http://www.hromadske.tv/society/bloger-yakii-pishe-pro-ato-stverdzhuye-blokpost-pi/&related=null&tw_i=555511160590839808&tw_p=tweetembed

а то камеру то у нас спустя 30 минут повернули после обстрела - погода - там солнце пропадает и тени на машине  и чел написал ,что обстрелять могли сутки спустя ??  по твиту !!! не моя идея но проверить надо

http://www.youtube.com/watch?v=CDhHqeqd … e=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=pMLlYOAtQxM

Отредактировано Кемет (2015-01-19 14:19:30)

354

Вот какой взрыв Града

355

karlis написал(а):

Separatisti s na4ala hvastalisj, kak obstreljali blokpost? Hvastalisj!

Полагаю, скоро киев предоставит справку от Иисуса Христа, что он благословил бандеровцев на бойню в Одессе и других местах ...

В 16:53 уже весь мир знал, что погибли люди на блокпосту под Волновахой, а бабки в задрищенске - еще на час раньше ... благодаря подготовленности укрСМИ.

356

Прохожий написал(а):

Автобус был поврежден осколками ракеты, которая, по оценкам СММ, взорвалась в 12-15 метрах

В английской версии отчета было написано по другому
The bus had shrapnel damage consistent with a nearby rocket impact, estimated by the SMM to be 12-15 meters from the side of the bus.

357

358

Прохожий написал(а):

Вот полный текст на русском.
Около 14:35 часов 13 января в областном управлении ГАИ наблюдатели СММ получили подтверждение, что ракета "Град" взорвалась рядом с рейсовым автобусом с мирными жителями во время его остановки на украинском КПП примерно в 2 км к северу от г. Волноваха (35 км к юго-западу от Донецка).

Наблюдатели СММ прибыли на место происшествия в 17:45 часов и присутствовали при том, как из автобуса доставали тела двух погибших пассажиров. Автобус был поврежден осколками ракеты, которая, по оценкам СММ, взорвалась в 12-15 метрах от автобуса. СММ посетила больницу в Волновахе, где работники подтвердили, что десять пассажиров погибли на месте, еще двое скончались позже в больнице. Остальные 17 пассажиров получили ранения.

На предложение СММ генерал-майор Украины, который является руководителем украинской стороны в Совместном центре по контролю и координации (СЦКК), и генерал-майор Российской Федерации, представитель Вооруженных сил РФ в СЦКК, вместе с руководством "Донецкой Народной Республики" ("ДНР"), договорились провести совместное расследование под руководством СЦКК. СММ, со своей стороны, будет продолжать собственные наблюдения и обнародует полученные данные об этом инциденте.
Ссылка
Коммнетировать не буду. Итак все ясно.


ну, в принципе, понятно.
СММ надо читать как будущий юридический case:

1 в 14:35 наблюдатели СММ получили инфу с содержанием "ракета Град взорвалась рядом с рейсовым автобусом с мирными жителями..." от "областное управлении ГАИ". Получили инфу под роспись, очевидно. Инфа удостоверена областным управлением ГАИ.

2 Наблюдатели СММ прибыли на место инцидента в 17:45. Время прибытия отмечено.

3 Там был поврежденный автобус. Факт предъявления поврежденного автобуса запротоколирован.

4 СММ присутствовали при том, как из некоего автобуса доставали тела двух погибших. Что и зафиксировали в акте.

5 Автобус был поврежден осколками от близкого подрыва ракеты(!). Отчет осмотра, печать комиссии.

6 По оценкам эксперта СММ (повреждений этого автобуса?) - взрыв ракеты случился в 12-15 метрах от автобуса. Отчет за подписью эксперта.

7 СММ посетила больницу в Волновахе, где работники (больницы?) подтвердили, что... есть раненые и погибшие и их вот столько. Опись раненых и погибших, протокол.

8 следуя предложению СММ, стороны согласились(!) провести совместное расследование под руководством СЦКК. Видимо, согласие сторон реально получено, а иначе брехня же всплывет...

9 СММ будет продолжать собственные поиски.

тут только три потенциально сомнительных момента: СММ заявило о повреждении автобуса именно подрывом ракеты. Что повреждение с 12-15 метров. И о том что три стороны согласны на проведение совместного расследования под руководством СЦКК. Все остальное - просто события и жизнеописание СММ.

т.е. если шелуху (и получение согласий на совместное расследование) снять, то обычная работа выездной комиссии, которая едет куда скажут, смотрит куда скажут, и все что скажут записывает, для будущих поколений.

ждем когда начнут работу эксперты СЦКК. Они где-то публикуют результаты?

359


http://sf.uploads.ru/t/bZVdE.jpg

вообще по логике это ГАИшный пост у них должен быть обзор периметра в обе стороны - дороги на север и юг

http://sf.uploads.ru/t/e0Opb.jpg

на камере так и написано САМ02 ,а где тогда САМ01 которая должна смотреть сюда ?????

http://sf.uploads.ru/t/J8mS7.jpg
http://sf.uploads.ru/t/GTwa5.jpg

вообще то меня не САМ01 интересуют .а запись с нее ,т.к. на ней прекрасно будет записан как взорвался автобус и что там было на самом деле

и камера там стоит ... а у нас опять мутненько )))

http://sf.uploads.ru/t/8A9CP.jpg
http://sf.uploads.ru/t/mMLWO.jpg

Отредактировано Кемет (2015-01-19 15:13:02)

360

обычно у них минимум 4 камеры - на экране 4 квадрата обычно делают

две сверху это обзор - но может и не попасть в них , на самом посту должны быть еще две - уже метрах на пяти по высоте.

да и место досмотра на БП - они не направили одну камеру ???

http://sf.uploads.ru/t/iWyjk.jpg

Отредактировано Кемет (2015-01-19 15:30:53)


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обстрел автобуса под Волновахой