MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Место взрыва


Место взрыва

Сообщений 91 страница 120 из 311

91

Продолжая тему, поднятую Виктором, попробуем оценить устойчивость стёкол.
Из номограммы следует, что стёкла лопаются, если с одной стороны давление становится больше,  чем с другой на 1 кПа (0,01) и разлетаются в крошку, если разница давление резко становится равной 10 кПа (0,1).

На стёкла летящего самолёта действует скоростной напор равный плотности воздуха, умноженному на квадрат его скорости делённые напополам.

Плотность воздуха на высоте 10 км = 0,38 г/м.куб, скорость движения = 250 м/с 
Скоростной напор тогда будет равен = 23750 г/м.кв = 23,7 кг м.кв.

Отредактировано Простой (2014-10-27 21:17:13)

92

Простой написал(а):

На стёкла летящего самолёта действует скоростной напор равный плотности воздуха, умноженному на квадрат его скорости делённые напополам.
Плотность воздуха на высоте 10 км = 0,38 г/м.куб, скорость движения = 250 м/с 
Скоростной напор тогда будет равен = 23750 г/м.кв = 23,7 кг м.кв.

Э-хе-хе, счетоводы…
Плотность воздуха на десяти километрах — 0,414 кг/м³ (не грамм, а килограмм).
q=ρ·V²/2 = 0,414·62500/2 = 12937,5 N/m² = 12,9 kN/m² = 13 kPa = 0,1319 at (атмосфера техническая — 1 кгс/см²).

93

Ох, как я эти ньютоны ненавижу!
Спасибо,Glimmung! вы, как всегда, выручаете в трудную минуту!

94

Совместными усилиями мы определили, что скоростной напор воздуха на высоте 10км составляет 13,6 кПа.
При этом давление воздуха  забортное составляло 30,5 кПа.
Итого: на лобовые стёкла давило 30,5+13,6 = 44,1 кПа, а на иллюминаторы только 30,5 кПа.
Известно, что внутри лайнера поддерживалось давление в 70% от нормального. Это составляет 70,9 кПа.

Т.е. в лайнере давление было больше наружнего на 40,2 кПа. Это было как бы является избыточным давлением, которое, согласно номограмме способно вызвать "Полное разрушение жилых сданий".
Получается, что лобовики находились даже в лучших условиях, чем иллюминаторы, потому что на них избыточное давление ИЗНУТРИ лайнера составляло только 26,8 кПа. - "Разрушение лёгких построек с металлическим каркасом.
Теперь у нас вопрос всплывает: Что будет со стёклами лобовика, если сделать в них дырку?
По всем законом физике избыток давление стал бы выходить туда где его недостаток, а если скорость истечения была бы очень большой, то с разрушением декомпрессионного отверстия - стёкла бы рассыпались бы  наружу.

Теперь вопрос о том, как будут вести себя стёкла при взрыве снаруже?
Расчёт показал, что избыточное давление созлаваемое взрывам в наших условиях составит 36,7кПа. Т.е. при взрыве на лобовые стёкла действовало суммарное давление снаружи = 80,8 кПа, которому противодействовало давление внутри = 70,9 кПа. Взрыв вызвал на внешней стороне стёкол избыточное давление = 9,9 кПа.
Согласно справочным данным, любезно предоставленными Виктором, авиастёкла способны выдерживать давление 63 кПа... но только не ударной нагрузкой!
Ударность определяется удельным импульсом фазы сжатия, который в нашем случае равен 61,8 Па*с. и его длительностью ( 9,7 мсек). Эта величина равна 6,4 кПа

Отредактировано Простой (2014-10-28 19:33:00)

95

Простой Как оказалось Бук - очень мощная штука даже для Боинга. У нас нет таких повреждений (пока).
Поэтому будем считать для более слабых средств поражения.
Проверим Р-27
ВесВВ в её БЧ= 15 кг, что соответствует 17,85 кг ТНТ
Расчитанное расстояние от эпицентра = 5м
Приведённое расстояние тогда будет  = 1,9м для нормальной плотности. Избыточное давление при этом будет почти 3 атм. Это очень много!
Для атмосферы на высоте 10 км (26,5кПа) взрыв 15 кг  на расстоянии 5 м создаст на препятствии избыточное давление не меньше - 2,8атм. Тоже всё разрушающее действие.

Можно ещё пощитать Р-73 и Python-4 и Python-5  устанавливаемые на SU-25KM "Scorpion"
БЧ у последних 11 кг
Если заранее готовилась провокация против РФ и ДНР с расчётом всё свалить на БУК то логично БЧ ракеты воздух-воздух заменить на изменённую с другими поражающими элементами.
Благо модульная конструкция ракет воздух-воздух позволяет это делать без всяких проблем.
Поэтому нужно было кроме крупных поражающих элементов искать различные части от ракеты включая мельчайшие вмятые в фюзеляж самолёта и делать вместе со следами взрывчатого вещества их полный хим анализ на принадлежность.
Обстрел территории с обломками самолёта с украинской стороны имел цель замылить улики. Многое сгорело из за подожжённого пшеничного поля после обстрела.

96

Su-25 написал(а):

Можно ещё пощитать Р-73 и Python-4 и Python-5  устанавливаемые на SU-25KM "Scorpion"
БЧ у последних 11 кг

Можно. Но нужно знать сколько ВВ в этих 11 кг

97

Интересное видео
https://www.youtube.com/watch?v=W5G6FMkt7vE

98

Как это могло быть:
Поражение с передней полусферы  кабины пилотов на подобие Боинг-777 MH17 умной ракетой воздух-воздух.
https://www.youtube.com/watch?v=NFZOC3XiqGM
Дальше на Боинге-777 оторвало кабину пилотов в следствии взрывной декомпрессии воздействующим из пассажирского салона давлением  на переднюю переборку.

99

Нашёл одну хреновинку.По моему она может подсказать место первого,второго и т. д. взрыва.Позже выложу место где лежала.Обратите внимание на грани.Они все вогнуты вовнутрь,что свидетельствует о взрыве в кабине или салоне(в зависимости,где находилась эта штучка).
http://www.imageup.ru/img236/thumb/pict74182066042.jpg
http://www.imageup.ru/img236/thumb/pict74192066054.jpg
http://www.imageup.ru/img236/thumb/pict74202066045.jpg
http://www.imageup.ru/img236/thumb/pict74212066065.jpg

100

Сепаратист написал(а):

Нашёл одну хреновинку.По моему она может подсказать место первого,второго и т. д. взрыва.Позже выложу место где лежала.Обратите внимание на грани.Они все вогнуты вовнутрь,что свидетельствует о взрыве в кабине или салоне(в зависимости,где находилась эта штучка).

А хоть какая-нибудь маркировка сохранилась?
Там на разъеме какие-то цифры видны.
Но главное  - буквы! Если есть.
По характеру помятостей, это может быть узел от ракеты, а не от боинга!!!

101

Gunfan написал(а):

А хоть какая-нибудь маркировка сохранилась?
Там на разъеме какие-то цифры видны.
Но главное  - буквы! Если есть.
По характеру помятостей, это может быть узел от ракеты, а не от боинга!!!

RACC63CC18-31P? 95450?
RMS BACC63CB18
S?NBANK BACC10K?
?-не смог прочесть.
Этикетка сгорела-лежало на выжженной траве.
Это узел регулировки чего то.Штырёк-это где ручка для поворота.

102

Сепаратист написал(а):

RACC63CC18-31P? 95450?
RMS BACC63CB18
S?NBANK BACC10K?
?-не смог прочесть.
Этикетка сгорела-лежало на выжженной траве.
Это узел регулировки чего то.Штырёк-это где ручка для поворота.

http://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Communications

Похоже как-то связано с этим.

103

Сепаратист написал(а):

Нашёл одну хреновинку.По моему она может подсказать место первого,второго и т. д. взрыва.Позже выложу место где лежала.Обратите внимание на грани.Они все вогнуты вовнутрь,что свидетельствует о взрыве в кабине или салоне(в зависимости,где находилась эта штучка).


кстати ... да же на мой взгляд занятный кусок. Судя по повреждениям , горелостям , шнурку от электрики это из передней левой части кабины. Скорей всего снизу - под полом от уровня ног пилота- КВС.  В зависимости от места нахождения... будет точнее место. Но судя по всему это не кабина,а  нижев отсеке для аппаратуры. Но разваливался этот кусок части кокпита раньше и упал на хохляцкую территорию. Если я прав ,то она случайна в руках Сепаратиста оказалась...

нужно место ,скажу точней по отлому. Но область я написал.Ну где то тут - дырки только от ПЭ у нас...

http://se.uploads.ru/t/tFePy.jpg

Отредактировано Кемет (2015-03-07 00:07:23)

104

http://se.uploads.ru/t/Kto1u.jpg

занятно ,что Сепаратист не скрывает свой ковер на фотках. Найти мог тут ,если по синей стрелке это к хохлам.

105

судя по форме это клапан с электромагнитным затвором. И судя по дыркам ...там внутри кусок ПЭ или не один. Входные не равны выходным. Сепаратист любит народ заводить пусть колется ,что внутри было .

))))

Отредактировано Кемет (2015-03-07 00:35:17)

106

Кемет написал(а):

кстати ... да же на мой взгляд занятный кусок. Судя по повреждениям , горелостям , шнурку от электрики это из передней левой части кабины. Скорей всего снизу - под полом от уровня ног пилота- КВС.  В зависимости от места нахождения... будет точнее место. Но судя по всему это не кабина,а  нижев отсеке для аппаратуры. Но разваливался этот кусок части кокпита раньше и упал на хохляцкую территорию. Если я прав ,то она случайна в руках Сепаратиста оказалась...
нужно место ,скажу точней по отлому. Но область я написал.Ну где то тут - дырки только от ПЭ у нас...
Отредактировано Кемет (Сегодня 23:07:23)

Привет,Кемет!Я думал ты к нам уже собираешься.У нас уже тихо.Приехал,быстренько всё до кучи собрал,разложил по полочкам и отчёт раньше Голландцев бы написал.Вот была бы хохма,если бы им пришлось за тобой повторять.)))
Эта штучку лежала там где и должна.Всё что нужно лежит почти по прямой от кабины и ... туда где я уже рисовал.Полоса где то метров 200.Потерявшаяся часть обшивки лежала под самым носом.Удивляюсь даже как я о ней не знал.Не могу сейчас открыть карты гугл но это между местом где падали тела на копанки и двумя терриконами.Штучка эта лежала чуть дальше за терриконами.Куда её долбануло туда и полетела вместе со всеми частями вип салона

107

часть с повреждениями от ПЭ - левая сторона. В кабине нет клапанов ,но под ней инженерная часть - оттуда и очень близко к поверхности кокпита. Горелые провода- пожар был сразу и длился около 15 секунд. значит отвалилась часть не сразу. Гидравлики мало в 777 около кокпита,это компьютерный самолет- какая то часть от гидравлики носового шасси. Клапан с электроприводом от управления шасси - по расположению подходит. Фишка в том ,что он глубоко в кокпите... там могли быть истинные ПЭ от ракеты.

108

Кемет написал(а):

судя по форме это клапан с электромагнитным затвором. И судя по дыркам ...там внутри кусок ПЭ или не один. Входные не равны выходным. Сепаратист любит народ заводить пусть колется ,что внутри было .

))))

Отредактировано Кемет (Сегодня 23:35:17)

Ещё не разбирал.Пока не вижу смысла,крышка из-за деформации просто так не сойдёт,только пилять.Ну найду кусочки оплавленного металла и что дальше?
Я же говорю,что на штырёк ручка была надета,как на переменном резисторе.

109

Сепаратист написал(а):

Привет,Кемет!Я думал ты к нам уже собираешься.У нас уже тихо.Приехал,быстренько всё до кучи собрал,разложил по полочкам и отчёт раньше Голландцев бы написал.Вот была бы хохма,если бы им пришлось за тобой повторять.)))
Эта штучку лежала там где и должна.Всё что нужно лежит почти по прямой от кабины и ... туда где я уже рисовал.Полоса где то метров 200.Потерявшаяся часть обшивки лежала под самым носом.Удивляюсь даже как я о ней не знал.Не могу сейчас открыть карты гугл но это между местом где падали тела на копанки и двумя терриконами.Штучка эта лежала чуть дальше за терриконами.Куда её долбануло туда и полетела вместе со всеми частями вип салона


я уже понял где она могла быть ))) 

голландцы сложили морду и теперь  "тихонечько" заявили о том ,что отчет будет опубликован ,НЕ взирая на договор о расследовании. На то что хохлы должны были дать свое согласие...догадайся )))

Сепаратист...твое дело найти второй скальп- скоро весна.  ))) шутка

Отредактировано Кемет (2015-03-07 00:53:40)

110

Сепаратист написал(а):

Ещё не разбирал.Пока не вижу смысла,крышка из-за деформации просто так не сойдёт,только пилять.Ну найду кусочки оплавленного металла и что дальше?
Я же говорю,что на штырёк ручка была надета,как на переменном резисторе.


пили )) фотки делай на всякий

Найди скальп КВС - фотки и место я тебе давал ,сейчас у вас тишина. Хочешь позже ,но скальп есть...ищи. Этот кусок на уровне лобовика продырявлен. Сепаратист ,знаю твою фишку славы- если найдешь его ,это по круче бомбы.

Сепаратист... ты знаешь как я ковыряю .. могут быть варианты ,но все равно найду как было. Скальп КВС отвалился первым и продырявлен как дуршлаг. Ты на его фоне хоть кино снимай )) ищи его. Место помнишь.Ищи  солнышко ))  сразу потом РТ вызывай

Отредактировано Кемет (2015-03-07 01:06:03)

111

Кемет написал(а):

я уже понял где она могла быть ))) 

голландцы сложили морду и теперь  "тихонечько" заявили о том ,что отчет будет опубликован ,НЕ взирая на договор о расследовании. На то что хохлы должны были дать свое согласие...догадайся )))

Сепаратист...твое дело найти второй скальп- скоро весна.  ))) шутка

Отредактировано Кемет (Сегодня 23:53:40)

Вот пока не наступила весна и надо сложить что дальше морды.Все ответы в остальной части самолёта,как и в том коробке.
Видел фото из последних архивов?Там два пореза на кусках обшивки вип салона

112

Сепаратист написал(а):

Вот пока не наступила весна и надо сложить что дальше морды.Все ответы в остальной части самолёта,как и в том коробке.
Видел фото из последних архивов?Там два пореза на кусках обшивки вип салона


ты про красный кусок ?

113

Кемет написал(а):

пили )) фотки делай на всякий

Найди скальп КВС - фотки и место я тебе давал ,сейчас у вас тишина. Хочешь позже ,но скальп есть...ищи. Этот кусок на уровне лобовика продырявлен. Сепаратист ,знаю твою фишку славы- если найдешь его ,это покруче бомбы.

Отредактировано Кемет (Вчера 23:58:06)

Подозреваю,что Голландцы его увезли.Того куска от первого скальпа нет,а всё остальное в том месте не нужное лежит.Могли и второй втихаря вытащить и увезти.
Попробуй определить место где может быть самый нос.Если была пушка сзади,то она могла отбить его ещё на эшелоне пройдя через кабину.Это будет тоже бомба.Следы выходных отверстий наружу вниз или вбок.Не знаю где искать.Возможно Яблунёвка?

114

Кемет написал(а):

ты про красный кусок ?

Я не могу показать,интернета нет.Почему красный?Куча под сельсоветом.На обшивке.Фото0023.jpg Фото0015.jpg

Отредактировано Сепаратист (2015-03-07 01:17:57)

115

Сепаратист написал(а):

Подозреваю,что Голландцы его увезли.Того куска от первого скальпа нет,а всё остальное в том месте не нужное лежит.Могли и второй втихаря вытащить и увезти.
Попробуй определить место где может быть самый нос.Если была пушка сзади,то она могла отбить его ещё на эшелоне пройдя через кабину.Это будет тоже бомба.Следы выходных отверстий наружу вниз или вбок.Не знаю где искать.Возможно Яблунёвка?


на тот момент когда вывозили эта территория была хохлов ,сомневаюсь ,что они отдали. Да и по картам там длинное озеро...навряд ли кто искал на тот момент.

Я сомневаюсь ,что они его обстреляли сзади... на записях был разговор в ящиках. Его нет... конечно можно говорить про стертую часть.Но ЧЯ у нас нет.

116

Сепаратист написал(а):

Я не могу показать,интернета нет.Почему красный?Куча под сельсоветом.На обшивке.Фото0023.jpg Фото0015.jpg

Отредактировано Сепаратист (Сегодня 01:17:57)


выложи отдельно тогда 23 и 15 .. красный кусок это в ангаре у голландцев. там тоже дырка от стержня

117

Фото0015.jpg и Фото0014.jpg это одно и тоже

118

Кемет написал(а):

выложи отдельно тогда 23 и 15 .. красный кусок это в ангаре у голландцев. там тоже дырка от стержня

тут всё уже давно
В этом архиве большие куски фюзеляжа возле сельского совета на 23 февраля.
Сепаратист написал(а):

Не знаю куда воткнуть.Наверное сюда.Сегодня нашлёпал то что ещё осталось.Петропавловка и 2-2.5 км с,сз от неё.
http://download.files.namba.net/files/69010011

На сегодня кучка подросла и догадываюсь что это куски от правой части вип салона.
http://download.files.namba.net/files/69297381

119

Кстати, деталюшка однозначно с Боинга. Серия байонетных разъемов от RMS R0700, сертифицированная Боингом, называется BACC63CB http://www.rmsconnectors.com/pdfs/rms26 … 022514.pdf стр. 18-19. На электрониксе.ру народ постоянно ищет такие разъемы, именно те, кто делает авионику. Так что не ракета.

120

наши клиенты.. у Сепаратиста прям нюх на них-вечно найдет. )))

http://se.uploads.ru/t/6I2m9.jpg
http://se.uploads.ru/t/Rz5L4.jpg
http://se.uploads.ru/t/uxBAV.jpg
http://se.uploads.ru/t/Qfwvb.jpg
http://se.uploads.ru/t/0hZE9.jpg
http://se.uploads.ru/t/8fnBE.jpg


Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Место взрыва