MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » MH17 » Версии поражения, канувшие в Лету » Поражение ракетой РСЗО "Ураган" или "Смерч"

Поражение ракетой РСЗО "Ураган" или "Смерч"

Страница: 1 2 3 4 5  
Тема закрыта

Сообщений 1 страница 30 из 137

1

  • Автор: Gunfan
  • Участник

Хотя версия и рассматривалась, вроде, но всё как-то вскользь.
Тем не менее вполне имеет право на существование.
1. Такие ракеты достоверно применялись ВСУ и именно в районе падения боинга.
Ракета после распаковки
2. Технические характеристики ракет Ураган полностью обеспечивают возможность их подъема до высоты 10-15 км.
3. Параметры БЧ осколочно-фугасного типа или кассеты с осколочным снаряжением вполне вписываются в характер повреждения боинга.
4. Пресловутый "след на крыле" мог быть сделан именно полуцилиндрическим оперением ракеты Ураган, так как плоским элементом такой выемки не сделать.

http://splav.org/ru/arms/uragan/index.asp

http://voennoe-obozrenie.ru/main/118-rs … ognya.html

Отредактировано Gunfan (2015-01-07 19:55:57)

2

  • Автор: Gunfan
  • Участник

Посчитал траекторию ракеты РСЗО Ураган.
http://sf.uploads.ru/t/T5Akh.jpg
Что мы имеем.
Ракета выпущенная под углом возвышения 55 градусов, достигает высоты 10 км на восходящем участке траектории на дальности 10 км.
На нисходящем участке она оказывается на высоте 10 км на дальности 28 км.
Исходя из этих величин можно определить зоны расположения частей ВСУ, обстреливавших территорию ДНР 17.07.2014.

3

Нужно продлить траекторию и тогда можно будет определить, куда было прицеливание.
Может оказаться, что это не республиканская территория была

4

  • Автор: Gunfan
  • Участник
Простой написал(а):

Нужно продлить траекторию и тогда можно будет определить, куда было прицеливание.
Может оказаться, что это не республиканская территория была

Можешь поверить на слово: дальность полета по расчету около 35 км, как и пишут по характеристикам Урагана.
Как и максимальная высота. Это подтверждает адекватность матмодели.
Просто важно, что сбитие 777 могло произойти в двух точках: на взлете и на падении ракеты, а это разные точки пуска.

5

Gunfan написал(а):

Просто важно, что сбитие 777 могло произойти в двух точках: на взлете и на падении ракеты, а это разные точки пуска.

Тогда нужно определять направление движения взрывного устройства. Пока все данные говорят за то, что основной удар пришёлся снизу вверх.

6

  • Автор: vealmi
  • Участник
Gunfan написал(а):

Такие ракеты достоверно применялись ВСУ

Датировано 17.07

7

  • Автор: Анна
  • Участник
vealmi написал(а):

Датировано 17.07

Видео недоступно. Но есть другое: "Донбасс Нацгвардия: Обстрел из установки 'Ураган' АТО 17/07/2014". http://www.youtube.com/watch?v=H1vYh_rP2vw
И по "Градам" тоже много видео в сети гуляет...
Я вот что подумала - если уж моя версия "сам упал" накрылась, то может действительно он "сам напоролся"? Снаряды летают высоко и далеко, а на Боинге есть явные следы фугасного воздействия (н-р, подставка для ног КВСа, боковушка с дырками из видео CNN и др.) Ну, чисто как версия.

Почему-то никто не обратил внимание на фотоальбои Аккермана, который он назвал "Кассетные бомбы в Рассыпном", а там на "обшивке" забора какие-то странные следы... И квадрат в левом верхнем углу дюже похож на тот, на остеклении кабины пилотов...
http://s6.uploads.ru/SHzDl.jpg
https://www.flickr.com/photos/jeroenakk … 024415972/

8

  • Автор: bootblack
  • Администратор

Поражение боинга пуском из-под Артемовска

Основания для версии:
- направление на Last FDR point обнаруженного следа пуска чего-то
- образование следа между 16 и 23 июля
- провокационный пуск должен осуществляться из зоны, в которой сложно увязать пуск ракеты и падение боинга
- перевозка ЗРК не в составе дивизиона ВСУ - БУК или что-то другое - очевидец не специалист.

Против версии:
- https://cloud.mail.ru/public/reoXSCPHgu8d/issue6.jpg - наверное, экипаж SG351 должен был в штаны наложить, но ничего не сообщил за прошедшее время
- большая мощность заряда ЗУР среднего радиуса действия (но можно учесть, что АА никак не поддержал форумные сомнения по поводу сверхмощности БЧ ЗУР БУКа)

Случайное (на грани фантастики) поражение СМЕРЧем при обстреле Саур Могилы (Last FDR point находится на линии огня)

Смерч

Обстрел СМЕРЧем территории катастрофы МН17 после 17 июля. Зачем? "Оправдательная" версия - создать проблемы на месте катастрофы. Обвинительная - "свалить" на последующие обстрелы осколки, которые могут быть найдены в обломках боинга. На первый взгляд натянуто, но на безрыбье ...

Версия хоть и фантастическая, но всё-таки ...

9

bootblack написал(а):

Версия хоть и фантастическая, но всё-таки ...

В конструкции самолёта обязательно останутся ПЭ! Их нет !
Обстрел территории падения мог быть по нескольким причинам :
1. Выиграть время для того ,что бы сочинить новую версию поражения (с первой получился косяк )
2.Что бы не были обнаружены улики,необходимо некоторое время для их естественной нейтрализации ( некоторые компоненты исчезают со временем бесследно )
3.Попытаться уничтожить улики ,которые гарантировано укажут на исполнителя .(Версия с подставой Коломойского хороша ,но тогда получается ,что всё ВСУ помогало  ему скрыть улики ,что само по себе не вяжется )

10

  • Автор: Gunfan
  • Участник
Анна написал(а):

Почему-то никто не обратил внимание на фотоальбои Аккермана, который он назвал "Кассетные бомбы в Рассыпном", а там на "обшивке" забора какие-то странные следы... И квадрат в левом верхнем углу дюже похож на тот, на остеклении кабины пилотов...

https://www.flickr.com/photos/jeroenakk … 024415972/

Так вот же первая фотка из альбома Аккерманса, обломок корпуса кассетного суббоеприпаса с маркировкой 9Н128К:
https://www.flickr.com/photos/jeroenakk … 387958151/

А вот описание из первоисточника:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … /9m27k.htm

Отредактировано Gunfan (2015-08-26 12:18:11)

11

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Ё-маё написал(а):

3.Попытаться уничтожить улики ,которые гарантировано укажут на исполнителя .(Версия с подставой Коломойского хороша ,но тогда получается ,что всё ВСУ помогало  ему скрыть улики ,что само по себе не вяжется )

Коммиссар писал, что колонна, пришедшая из Дебальцево после 20 июля, состояла из поляков. Посещает мысль, а не эти ли уроды и долбанули из тех краев тем же своим модернизированным Кругом.

12

bootblack написал(а):

Коммиссар писал, что колонна, пришедшая из Дебальцево после 20 июля, состояла из поляков. Посещает мысль, а не эти ли уроды и долбанули из тех краев тем же своим модернизированным Кругом.

Улики бы остались ,хотя сама по себе версия заслуживает внимание,потому что многие факты объединяет и объясняет .Голландцы ведь не просто так пытаются засекретить результаты -что-то хотят скрыть и кого-то выгородить .

13

Ё-маё
Круговская ракета сама по себе вполне сопоставима размерами с БОИНГОМ,+ керосин,+ изопропилнитрат,+ четыре стартовых ускорителя,+ то,что она практически не разрушается... Нет,как версия-не подходит.

Отредактировано ПВО-СВ (2015-08-26 22:19:53)

14

Ё-маё
Да и поляки не Круг модернизировали (по крайней мере я об этом не знаю,знаю только,что Круг до сих пор у мадьяров -немодернизированный),- а КУБ,-в части замены электроники СУРН,-установки кондиционера и расширения жизненного пространства. Даже в ютубе видео есть,как они из него стреляют.

15

  • Автор: thegarin
  • Участник
bootblack написал(а):

Коммиссар писал, что колонна, пришедшая из Дебальцево после 20 июля, состояла из поляков. Посещает мысль, а не эти ли уроды и долбанули из тех краев тем же своим модернизированным Кругом.

Впишусь за поляков - они на это не пойдут в силу национальных особенностей. Наемники конечно сильно меняются, но всё равно эта не та операция куда можно напрямую вставить поляков. И уж тем более голландцы не стали бы их отмазывать.

16

ПВО-СВ написал(а):

Ё-маё
Да и поляки не Круг модернизировали (по крайней мере я об этом не знаю,знаю только,что Круг до сих пор у мадьяров -немодернизированный),- а КУБ,-в части замены электроники СУРН,-установки кондиционера и расширения жизненного пространства. Даже в ютубе видео есть,как они из него стреляют.

Сбили тем ,что не оставляет улик или улики таковы ,что не могут вызвать подозрение.

17

Нашёл вот такую штуку.Это не от боинга.По проводам понятно что ещё со времён Союза.Находилось в районе падения обломков средних фракций.Там кроме смерчей ничего не летало.На этом месте был несколько раз,но этого не видел. :dontknow:
http://s3.uploads.ru/t/1tCuT.jpg
http://s3.uploads.ru/t/b7Y3N.jpg
http://s3.uploads.ru/t/28tiV.jpg
http://s2.uploads.ru/t/byZD1.jpg
http://s3.uploads.ru/t/I3pAF.jpg
Тут шкала
http://s6.uploads.ru/t/mKOTh.jpg
На мой взгляд для смерча электроники забагато
Цветопередача камеры не очень.Пластмассовые части выкрашены в зелёный цвет.

Отредактировано Сепаратист (2016-02-18 15:59:42)

18

  • Автор: thegarin
  • Участник
Сепаратист написал(а):

Нашёл вот такую штуку.Это не от боинга.По проводам понятно что ещё со времён Союза.Находилось в районе падения обломков средних фракций.Там кроме смерчей ничего не летало.На этом месте был несколько раз,но этого не видел. 

Тут шкала

На мой взгляд для смерча электроники забагато
Цветопередача камеры не очень.Пластмассовые части выкрашены в зелёный цвет.

Отредактировано Сепаратист (Сегодня 14:59:42)

сори за флуд, но я бы классифицировал данную муету как "попиздрация".

19

thegarin написал(а):

сори за флуд, но я бы классифицировал данную муету как "попиздрация".

Я бы сначала проверил к принадлежности зенитной ракеты.Где то же должны валяться её остатки если она была.Цифры 9Б17 видно? Вбейте в поисковик :jumping:

Отредактировано Сепаратист (2016-02-18 16:22:11)

20

  • Автор: thegarin
  • Участник
Сепаратист написал(а):

Я бы сначала проверил к принадлежности зенитной ракеты.Где то же должны валяться её остатки если она была.Цифры 9Б17 видно? Вбейте в поисковик

Отредактировано Сепаратист (Сегодня 15:22:11)

не "муфта" вышибного заряда от БЧ http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … /9m27k.htm ?

21

  • Автор: vealmi
  • Участник
Сепаратист написал(а):

Цифры 9Б17 видно? Вбейте в поисковик

Лучше 9б171. :)  бортовая система управления 300-мм РС системы "Смерч"
ЗЫ
9Б172 - электронное временное устройство СУ 9Б171
9Б174 - блок электронной и измерительной аппаратуры СУ 9Б171

Отредактировано vealmi (2016-02-18 16:47:01)

22

  • Автор: thegarin
  • Участник

как говорится "любовь до гроба"
порошенкуэ в дачу такую херня пахать грядку

23

  • Автор: vealmi
  • Участник

https://lh6.googleusercontent.com/-RH3FhLELuWQ/VsXJVNxIntI/AAAAAAAAVAE/qR9yg1VrIXI/w180-h593-no/9.jpg

24

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Цифры 9Б17 видно?

Встречаются применительно к Стрела-2 (блок питания), но там нет таких размеров. Зато очень похоже на элемент рулевого отсека https://cloud.mail.ru/public/75Tu2dezGWUs/9B17.jpg
Может быть и у более крупных ракет есть подобные рулевые отсеки?
DSB обеспечивает версию бука? https://cloud.mail.ru/public/5V9NbzH7hE … 9M38M1.jpg - кое-какой намек по размерам есть, но двигатель же неразъемный, эту цельную штуковину не надвинешь.
То есть надо искать ракету с передними рулями.

25

  • Автор: vealmi
  • Участник
bootblack написал(а):

Встречаются применительно к Стрела-2 (блок питания), но там нет таких размеров.

https://lh5.googleusercontent.com/-3Qelrl32F4Q/VsXYgiCWxvI/AAAAAAAAVBA/kLUQvmFxP7Y/w420-h283-no/wpid.jpg

bootblack написал(а):

То есть надо искать ракету с передними рулями.

Не тратьте время. :)
https://lh6.googleusercontent.com/-UEsHbY6bBdw/VsXYNLLLxBI/AAAAAAAAVA4/ulVgdDsDhHA/w925-h552-no/csu.jpg

26

  • Автор: bootblack
  • Администратор
vealmi написал(а):

Не тратьте время.

Почему же! У нас были варианты:
Поражение ракетой РСЗО "Ураган"
Поражение боинга пуском из-под Артемовска

Объединил все посты в одну эту тему.

27

vealmi написал(а):

Лучше 9б171.   бортовая система управления 300-мм РС системы "Смерч"
ЗЫ
9Б172 - электронное временное устройство СУ 9Б171
9Б174 - блок электронной и измерительной аппаратуры СУ 9Б171
Отредактировано vealmi (Сегодня 16:47:01)

Чтобы увидеть следующую цифру нужно разбирать.

28

bootblack написал(а):

Почему же! У нас были варианты:
Поражение ракетой РСЗО "Ураган"
Поражение боинга пуском из-под Артемовска

Это не подойдёт.Запчасть от тех смерчей что по обломкам в Грабово работали.

Отредактировано Сепаратист (2016-02-18 18:33:50)

29

  • Автор: thegarin
  • Участник

Заметьте что расстояние от носика до БЧ как раз в точке meovoto

30

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Запчасть от тех смерчей что по обломкам в Грабово работали.

На это здесь есть версия:

Обстрел СМЕРЧем территории катастрофы МН17 после 17 июля. Зачем? "Оправдательная" версия - создать проблемы на месте катастрофы. Обвинительная - "свалить" на последующие обстрелы осколки, которые могут быть найдены в обломках боинга. На первый взгляд натянуто, но на безрыбье ...

Тема закрыта
Страница: 1 2 3 4 5  

Вы здесь » MH17 » Версии поражения, канувшие в Лету » Поражение ракетой РСЗО "Ураган" или "Смерч"