MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
вам не кажутся не соответствующими действительности высказывания о малом количестве пробоин? Имеется в виду элементарное отсутствие частей обшивки, которые, возможно, были снесены ПЭлементами. Или черные участки трактуются по-другому?
вам не кажутся не соответствующими действительности высказывания о малом количестве пробоин? Имеется в виду элементарное отсутствие частей обшивки, которые, возможно, были снесены ПЭлементами. Или черные участки трактуются по-другому?
Посчитаем.
Пусть в Бч 7200 ПЭ. пусть они разлетаются не по объёму шара, а только в половину его объёма . Прощадь поверхности шара с радиусом 5 м =78,5 м.кв. Значит половины шара =39,25 м.кв. Вот на эту площадь при взрыве придётся 7200 ПЭ если взрыв произойдёт в 5 м. Т.е. 39,25 / 7200 = 183 ПЭ/м.кв
Если есть на расстоянии 5 метров от взрыва на площади в 1 м.кв. такое количство - то да, БЧ бука. Если нет, то нет - не Бук
Простой
bootblack написал(а):вам не кажутся не соответствующими действительности высказывания о малом количестве пробоин? Имеется в виду элементарное отсутствие частей обшивки, которые, возможно, были снесены ПЭлементами. Или черные участки трактуются по-другому?Посчитаем.Пусть в Бч 7200 ПЭ. пусть они разлетаются не по объёму шара, а только в половину его объёма . Прощадь поверхности шара с радиусом 5 м =78,5 м.кв. Значит половины шара =39,25 м.кв. Вот на эту площадь при взрыве придётся 7200 ПЭ если взрыв произойдёт в 5 м. Т.е. 39,25 / 7200 = 183 ПЭ/м.кв
Если есть на расстоянии 5 метров от взрыва на площади в 1 м.кв. такое количство - то да, БЧ бука. Если нет, то нет - не Бук
В любом случае их должно быть не просто много,а ОЧЕНЬ МНОГО.
Прощадь поверхности шара с радиусом 5 м =78,5 м.кв
В 4 раза больше, вообще-то.
Но здесь нужно брать не шар, а грубо (пренебрежем длиной БЧ) полоску цилиндра с указанным радиусом и шириной 2R*tg(A/2), где А - угол разлета ПЭ.
Ее площадь, соответственно, 2*pi*R*2R*tg(A/2)=4*pi*R^2*tg(A/2)
Если А - 56 градусов, а R - 5 м, получаем
S=167 кв.м. (что, впрочем, более-менее соответствует Вашей половине шара, только если правильно посчитать площадь его поверхности).
Плотность ПЭ получается 7840/167=47 ПЭ/кв.м.
Наконец-то, зашла речь об оценке кол-ва ПЭ.
Масса снаряда, кг: 43,56
Масса взрывчатого вещества, кг: 7,65
Взрыв в 2.5 м от бронированного модуля:
Сколько ПЭ дает 152мм ОФС?
вам не кажутся не соответствующими действительности высказывания о малом количестве пробоин? Имеется в виду элементарное отсутствие частей обшивки, которые, возможно, были снесены ПЭлементами. Или черные участки трактуются по-другому?
Нет не кажется.
Моя оценка - не более 500 ПЭ в районе кокпита (с учетом черных областей).
В 4 раза больше, вообще-то.
Но здесь нужно брать не шар, а грубо (пренебрежем длиной БЧ) полоску цилиндра с указанным радиусом и шириной 2R*tg(A/2), где А - угол разлета ПЭ.
Ее площадь, соответственно, 2*pi*R*2R*tg(A/2)=4*pi*R^2*tg(A/2)
Если А - 56 градусов, а R - 5 м, получаем
S=167 кв.м. (что, впрочем, более-менее соответствует Вашей половине шара, только если правильно посчитать площадь его поверхности).Плотность ПЭ получается 7840/167=47 ПЭ/кв.м.
Сергей, спасибо, что поправили! Я ошибся, конечно. Сразу про бочку я не подумал к тому же.
Формула теперь есть - можно и по расстояниям проверить.
Кстати. может уже было сто раз.
для оценки внутренностей кабины и сравнения с фото повреждений авось пригодится
для оценки внутренностей кабины и сравнения с фото повреждений
Вау! Большое спасибо! 
Вау! Большое спасибо!
да незачто, я думал тут что нибудь такое давно есть - удобственно же.
Фото Сепаратиста спинки кресла КВС
Верхняя часть
Нижняя часть
На нижней части спинки, как и на сидении, повреждений мало. КВСу в основном все прилетело в верхнюю часть.
Как мы видим - еще два кресла в кокпите (для второго экипажа в т.ч.). И где они в Рассыпном?
Как мы видим - еще два кресла в кокпите (для второго экипажа в т.ч.). И где они в Рассыпном?
Вот одно из них:
Точное, абсолютно, место расположения "скальпа".
Приношу свои извинения victor74, за предыдущую полемику по поводу шва, расположенного рядом с большой пробоиной. Он оказался прав, "скальп" шире, чем я предполагал.
Там, на обоих снимках, видны ещё две "опознавательные"линии заклёпок, рядом с продольным швом на "скальпе". Две из них (одна очень слабо видна на фото "скальпа" МН-17, вторая - получше) тоже неопровержимо свидетельствуют в пользу этого местоположения "скальпа". Я их не стал "согласовывать" жёлтыми стрелками, чтобы не загромождать картинку.
СК намекаэ на Питончик. Ай да Кемет, ай да Су-25! 
Да уж! Сумел внушить СК, что это - наиболее выгодный вариант! 
С грустью приходится констатировать, что вокруг Боинга идёт тупое назначение виновных. Вся эта беготня с трибуналом, продолжающееся тупорылое железобетонное мусоление версии с Буком в ООН, полное игнорирование других версий говорит о том, что виновной будет чисто политически и бездоказательно назначена Россия, как поддерживающая ополченцев.
Полагаю, что все те, кто хотел непредвзято разобраться и найти истину, давно уже поняли, кто сбил самолёт и почему. И этот же самый виновник руководит операцией по очернению России.
Мне непонятно только одно. Россия тоже игнорирует изложенный здесь материал. Значит, ей тоже невыгодно выдвижение антибуковской версии. В ход идут какие-то робкие признания Алмаз-Антея, что это мог бы быть Бук, параллельное сочинительство по поводу Су-25. Говорят о взрыве в 4-5 метрах. Но не о взрыве вплотную, что исключает Бук полностью.
Значит, Бук России ещё нужен!!!
Я по-прежнему уверен, что степень чистоты проведённой операции по уничтожению самолёта выдаёт виновника с головой. Примерно так же, как обстоятельства убийства С. М. Кирова выдают его заказчика - Сталина и организатора-исполнителя - НКВД тоже с головой. Хотя и доказательств никаких. И именно потому, что доказательств никаких.
Потому что больше - просто некому.
И вот первая публикация, где эксперты говорят то же самое, что и meovoto:
Москва, 15 Июля 2015, 02:37 — REGNUM 14 июля отчет о возможных причинах крушения Boeing 777 МН-17 опубликовал в своем блоге Livejournal Альберт Лекс (albert_lex).
http://albert-lex.livejournal.com/68374.html
По словам автора, документ составлен представителями группы авиационных специалистов, в разное время принимавших участие в расследовании многих авиакатастроф. Эксперты вычислили возможную точку подрыва ракеты, число и массу поражающих элементов, выводы сделаны на основании доступных фото — и видеоматериалов.
По результатам расследования установлено, что повреждения на фрагментах малайзийский пассажирского самолета Boeing 777 МН-17 имеют характерные признаки боевых действий. Исходя из специфики повреждений, их формы и расположения эксперты делают вывод о том, что причиной падения самолета стал взрыв ракеты, осколочно-фугасного типа, произошедший снаружи от фюзеляжа, на расстоянии примерно 0,8 — 1,6 м от остекления кабины пилотов.
Проанализировав вероятные характеристики дистанционного средства поражения, такие как общая масса заряда, количество и форма поражающих элементов авторы доклада делают вывод о том что:
«Комплексу установленных характеристик не соответствует ни одно управляемое средство поражения воздушных целей отечественной разработки и изготовления классов „воздух — воздух“ и „поверхность — воздух“, способное поразить самолет на высоте около 10 км.»
Специалисты утверждают, что больше всего характеристикам не установленного средства поражения соответствует израильская ракета класса «воздух-воздух» типа «Питон».
-----------------------------------------------
Собственно, это откровение недорого стоит. Следов "Питона" не найдено, и не будет найдено. А если даже что и найдено, то эти обломочки будет предметом большого торга, и стоить будут значительно дороже и золота, и платины. И никогда не выплывут на свет.
Вместо "Питона" можно взять "Hellfire" с заменённой БЧ, когда работают спецслужбы, этому не приходится удивляться. Не приходится удивиться и появившимся у голландцев извлечённым из боинга самым русским поражающим элементам из самой что ни на есть русской стали. Ибо провокация для того и делается. Найти русские элементы и засыпать в ракету несложно. В той же Украине их полно.
Вот во что не следует верить, так это в то, что ракета была запущена с Су-25. Ракета была с лазерным наведением однозначно. А обычная ракета с Су-25 могла с равным успехом попасть и в форточку командира, и в любое другое место лайнера. А это категорически не устраивало организаторов.
Отредактировано ua1osm (2015-07-17 17:01:57)
Самый существенный момент из фильма НТВ, малоинформативного, в целом, для нашего форумного сообщества.
Собственно, он лишний раз, и достаточно убедительно, подтверждает ложность версии поражения МН-17 ракетой "Бука".
Младшая сестра КВС Боинга говорит о том, что на его теле "никаких повреждений не было, только он немного обгорел".
Можно представить себе, каких травм, как от фугасного воздействия, так и от плотного потока ГПЭ и прочих осколков, следовало бы ожидать, при взрыве 40 кг ВВ (тротиловый эквивалент) на расстоянии около ПОЛУТОРА метров от командира Боинга!
Вряд ли командир находился на своём месте.
Того, кто сидел на его кресле, вывезли в коробке.
Ренгенограмма была, вероятнее всего, второго пилота.
Того, кто сидел на его кресле, вывезли в коробке
Есть подтверждение этой информации? Я имею в виду, что в его кресле находился кто-то другой. Тут 74-й бил себя пяткой в грудь, утверждая, что именно КВС увезли в Малайзию в урне.
Есть подтверждение этой информации?
Уже неоднократно говорили - КВСа, который непосредственно управлял лайнером, разорвало пополам, его кремировали в Голландии и отправили в Малайзию в коробке. Всего было два КВСа и два вторых пилота - сменный экипаж.
Самый существенный момент из фильма НТВ
Я тоже это отметил, но потом подумал:
1. О капитане это да, сказано, но о состоянии тела второго пилота умолчали.
Между тем, там говорилось, что второй пилот стажировался и хотел стать капитаном, что естественно.
Поэтому неизвестно, не поменялись ли местами пилоты за время долгого рейса.
2. Неизвестно, было ли родственникам показано фото голого тела капитана, или в одежде после проведения всех предпохоронных процедур?
Если в одежде, то неизвестно, что там под ней сохранилось, если видны лишь голова и руки, сами понимаете.
А фото после падения, в луже крови - навряд ли им показали, чтобы пощадить их чувства.
С замечательной инициативой выступил Алмаз-Антей:
Провести натурный подрыв ракеты 9М38 на вычисленном расстоянии точки взрыва, то есть - вплотную к кабине самолёта.
Берётся кондовая ракета, проверяется производителем. Находится самолёт, подходящий по габаритам, после списания. В кабину помещают манекенов в креслах и оборудование.
Далее ракета размещается на кронштейне в указанной точке, ориентированная таким образом, чтобы конус ПЭ при взрыве шёл мимо самолёта, обтекал его (ракета идёт прямо на кабину, случай наименее благоприятный), ну и подрывается.
Можно вокруг наставить ещё экранов-ловителей, чтобы получить полную картину, куда уйдут все ПЭ.
Отредактировано ua1osm (2015-07-17 22:35:42)
Уже неоднократно говорили - КВСа, который непосредственно управлял лайнером, разорвало пополам, его кремировали в Голландии и отправили в Малайзию в коробке. Всего было два КВСа и два вторых пилота - сменный экипаж.
Yep.. А не вы ли Казани фотографию где оба тела пилотов рядом
Можно вокруг наставить ещё экранов-ловителей, чтобы получить полную картину, куда уйдут все ПЭ.
Да. И воздух откачать вокруг до 0,4 кг/м.куб
Всего было два КВСа
КВС - всегда один.
Yep.. А не вы ли Казани фотографию где оба тела пилотов рядом
Вы про что сейчас? Оба пилота были рядом, из них КВСа разорвало, прошу прощения. Остальные двое из сменного экипажа были где-то в салоне. Что не так?
Всё же, кто даст мне ссылку на надёжный источник, который свидетельствует о том, что в левом кресле сидел не КВС?
Всё же, кто даст мне ссылку на надёжный источник, который свидетельствует о том, что в левом кресле сидел не КВС?
АААААААА! В левом кресле сидел КВС. Один из двоих. Всего было 4 пилота. Есть фото с похорон в Малайзии - хоронили двух КОМАНДИРОВ и двух вторых пилотов. Что опять не так??!
И воздух откачать
А зачем откачивать-то? На чистоту эксперимента это не повлияет в худшую сторону. Так как взрыв при нормальном атмосферном давлении вокруг самолёта заведомо приведёт к меньшим разрушениям фюзеляжа, чем при разрежении вокруг, то есть - эксперимент будет ещё более чистым.
Если уж взрыв фрагментирует кабину на земле, то уж на том эшелоне - и подавно...
В левом кресле сидел КВС
Ещё раз. По буквам. КВС - всегда один. Не бывает одновременно двух КВС на борту.
Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
