MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » План по компрометированию России через ликвидацию МН17


План по компрометированию России через ликвидацию МН17

Сообщений 91 страница 120 из 156

91

Простой написал(а):

Значит, сейчас идёт война антикоммунистов с коммунистами. Победят, как всегда, коммунисты.

Войны нет. После распада СССР в России был недолгий период борьбы упырей с нормальными людьми. Упыри победили. Похоже, что окончательно. :'( Единственное, что может произойти - другой клан упырей сменит нынешний.

92

Сложный написал(а):

Войны нет. После распада СССР в России был недолгий период борьбы упырей с нормальными людьми. Упыри победили. Похоже, что окончательно.  Единственное, что может произойти - другой клан упырей сменит нынешний.


Ну, России можно пока не торопиться кого-то менять, т.к. в Киеве один клан упырей сменил другой, вот и посмотрим , что они со страной за пару лет сотворят.

93

victor74 написал(а):

"Российское спецподразделение “Вымпел” потеряло за один день столько своих офицеров, сколько было потеряно за весь период его существования с момента создания.
По этой причине внезапно на переговоры с украинской стороной приехал генерал ГШ МО России Ленцов."


Это, типа, чтобы убитых бойцов оживили, а в остальных стреляли только конфетами?
Бред.

94

Распад СССР происходит прям сейчас. Все республики при отрыве от России "сдавали кровь". Теперь очередь Украины - хотите жить своим умом - жертвуйте свою кровь. Такова цена.
Деление земли при разделе семьи всегда сопровождалось мордобоем.
Сможет  власть Украины утвердить своё влияние силой оружия  в 7 районах 2-х областей - будет считать себя нормальным государством, закалённым в боях и походах.
Для чего это нужно трудовому народу - я не уверен, что он не сможет жить без карты Донбасса, закрашенной цветом Украины. Потому что в экономическом плане границ как не было, так и нет.

Одно больно: развязали её одни из-за своих чисто меркантильных интересов, а гибнут с обоих сторон люди, которые ничего не получат от победы.

95

Простой написал(а):

Для чего это нужно трудовому народу - я не уверен, что он не сможет жить без карты Донбасса, закрашенной цветом Украины.

Понравилоcь мнение жителя Снежного:
http://kramatorsk2.info/forum/index.php … 8#msg43898
Восток Украины / Re: Ситуация на Донбассе
« : 20 Июль 2014, 13:35:57 »
"Сейчас скажу противником чего был все время. Но очередная сегодняшняя моя поездка в один из поселков на автобусе и общение с парой индивидуумов, только укрепило то что я сейчас скажу
1. Сесть за стол переговоров с террористами и прекратить огонь.
2. Вывести окруженные войска от границ. Хватит гибнуть ребятам ни за что.
3. Освобожденные города не отдавать.
4. Создать буферную зону между Украиной и захваченной террористами зоной километров тридцать. Вплоть до того, что вырубить все леса на этом участкеи поставить Грады, Ураганы и Смерчи на границе этой зоны.
5. Создать коридоры для эвакуации желающих покинуть зону. Причем через фильтрацию и проверку на предмет лояльности к государству Украина.
6. Провести такую же фильтрацию среди тех кто уже выехал на территорию Украины.
7. А дальше сказать живите. Только паспорта украинские признать недействительными.
А теперь ругайте. Просто накипело. Невозможно среди этого жить и каждый день слышать."

Много было тогда возражений на форуме.
Жаль все делается с большим опозданием.
А пункты 5 и 6 боюсь никто делать не будет вообще

96

Такие конфликты  - разделение враждующих сторон - всегда решались просто: выставлялись миротворцы по линии раздела.
Сепаратисты к ООН не могут взывать - не признаны, а Украинские власти пыжутся - "сами справимся". Похоже, им выгодно продолжение этого безумия.

97

Сложный написал(а):

Именно ее образ на открытках и плакатах и назывался всегда "гвардейской лентой". Название "георгиевская" в отношении ко Второй мировой однозначно ассоциируется исключительно с власовцами.

 
Не выдавайте собственные иллюзии за нечто объективное. ) Официально "гвардейской", эта лента, называлась только в ВМФ. Нынешнее её название - георгиевская - появилось совершенно объективно, и связано с восстановлением преемственности российских военных традиций.

Изменник и предатель Власов использовал для психологической мобилизации своих "вояк" иконы и церковные обряды. Таки и их нынешнее использование в российской армии тоже следует "ассоциировать" именно с ним?  )))

98

meovoto написал(а):

Не выдавайте собственные иллюзии за нечто объективное. ) Официально "гвардейской", эта лента, называлась только в ВМФ. Нынешнее её название - георгиевская - появилось совершенно объективно, и связано с восстановлением преемственности российских военных традиций.

Слово "георгиевская" в отношении ленты - это производное от названия "Георгиевский крест", лента которого была с той же расцветкой. Если бы она стала каким-то армейским символом - нет вопросов, преемственность. Но она преподносится как символ победы в Великой Отечественной. "Георгиевские кресты" во время этой войны получали только власовцы.

99

Сложный написал(а):

Понравилоcь мнение жителя Снежного


Сложный, а Вы можете ответить, почему ополченцев Новороссии (так они себя называют) считаете "террористами"? Какой тайный смысл, отличный от общепринятого, Вы подразумеваете под этой дефиницией?

100

meovoto написал(а):

Сложный, а Вы можете ответить, почему ополченцев Новороссии (так они себя называют) считаете "террористами"? Какой тайный смысл, отличный от общепринятого, Вы подразумеваете под этой дефиницией?

Это житель Снежного считает, ему виднее. По-моему, смысл вполне соответствует общепринятому:
Международный терроризм — специфическая форма терроризма, зародившаяся в конце 1960-х годов и получившая значительное развитие к концу XX — началу XXI века. Основными целями международного терроризма является дезорганизация государственного управления, нанесение экономического и политического ущерба, дестабилизация, которые должны побудить правительство к изменению политики.

101

Сложный написал(а):

Но она преподносится как символ победы в Великой Отечественной.


В качестве символа победы в Великой Отечественной "преподносилась" и "преподносится" лента ордена Славы и медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг". Она не имела никакого названия (не считая ВМФ, но это уже другая история) - просто была, и всё.

Сейчас её стали называть "георгиевской", ИМЕННО с целью сделать, саму ленту - и ИМЕННО с таким названием (чего не сделали "неизвестные художники") - символом Победы и символом преемственноти традиций российской армии. Что не так? Вам примерещились мощи предателя Власова и Сурков с фигой в кармане? Таки и оставайтесь при своём мнении, если оно Вас так греет! )

102

Сложный написал(а):

Основными целями международного терроризма является дезорганизация государственного управления, нанесение экономического и политического ущерба, дестабилизация, которые должны побудить правительство к изменению политики


Это Вы о майданных упырях-бандеровцах, пламенный спич закатили? Удалось, поздравляю!)

103

meovoto написал(а):

Это Вы о майданных упырях-бандеровцах, пламенный спич закатили? Удалось, поздравляю!)

Ну конечно, это же бандеровцы дезорганизовали государственное управление на Донбассе, нанесли Украине колоссальный экономический и политический ущерб, дестабилизировали в ней обстановку, чтобы побудить правительство Украины к изменению политики.

104

Сложный написал(а):

это же бандеровцы дезорганизовали государственное управление на Донбассе


Не скромничайте. ) Они дезорганизовали государственное управление на всей Украине. Более того, добились того, чего хотели, развалили государство. Правда, не то, которое задумали. )

105

Сложный написал(а):

это же бандеровцы ... нанесли Украине колоссальный экономический и политический ущерб, дестабилизировали в ней обстановку, чтобы побудить правительство Украины к изменению политики


А вот тут спорить не буду. Согласен. )

106

Сложный написал(а):

дезорганизация государственного управления, нанесение экономического и политического ущерба, дестабилизация, которые должны побудить правительство к изменению политики.


Вам это не напоминает события годовой давности, нет?

107

Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве — право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение
Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2]. Несмотря на юридическую силу термина «терроризм», его определение вплоть до настоящего времени остается неоднозначным[3].   http://ru.wikipedia.org/wiki/Терроризм

Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности[править | править вики-текст]
Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия. Неспособность сторон найти мирное решение такого противоречия приводит к усугублению национальных конфликтов, зачастую перерастающих в военное противостояние. При этом представители центральной государственной власти обычно приводят в качестве аргумента в защиту своей позиции утверждение о приоритете принципа территориальной целостности по отношению к праву на национальное самоопределение.

Между тем, существует мнение, что принцип территориальной целостности направлен исключительно на защиту государства от внешней агрессии. Именно с этим связана его формулировка в п. 4 ст. 2 Устава ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций», и в Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны».

Сторонники этого мнения указывают, что применение принципа территориальной целостности фактически подчинено осуществлению права на самоопределение - так, согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

4 октября 2011 на заседании ПАСЕ в Страсбурге была принята резолюция № 1832, согласно которой «право этнических меньшинств на самоопределение (...) не предусматривает автоматического права на отделение [и] в первую очередь должно быть реализовано методом защиты прав меньшинств, как то означено в Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и в резолюции Ассамблеи № 1334 (2003) о положительном опыте автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе»[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

108

Сложный написал(а):

Понравилоcь мнение жителя Снежного:
http://kramatorsk2.info/forum/index.php … 8#msg43898
Восток Украины / Re: Ситуация на Донбассе
« : 20 Июль 2014, 13:35:57 »
"Сейчас скажу противником чего был все время. Но очередная сегодняшняя моя поездка в один из поселков на автобусе и общение с парой индивидуумов, только укрепило то что я сейчас скажу
1. Сесть за стол переговоров с террористами и прекратить огонь.
....

Ключевая фраза"житель Снежного".Забыли добавить-бывший.

109

Сепаратист написал(а):

Ключевая фраза"житель Снежного".Забыли добавить-бывший.

На 20 июля он был бывшим?

110

Сложный написал(а):

На 20 июля он был бывшим?

Террористами местных вояк тут не называет никто,даже ярые приверженцы Украины.Особенно снежнянцы и особенно после авианалёта в Снежном.Это надо просто знать.Слишком долго до 20 июля он находился по ту сторону.

111

rw3dsj написал(а):

Вам это не напоминает события годовой давности, нет?

Нет, если Вы имеете ввиду Евромайдан. Во-первых, международный терроризм подразумевает действия посланцев другого государства, а не своих граждан. Во-вторых, это было мирный протест против политики Януковича, который вдруг "кинул" большую часть граждан отказом от обещанного им подписания соглашения об ассоциации с ЕС (как потом выяснилось, из-за ультиматума Путина, пригрозившего Яныку захватом юго-востока Украины). Никто не пытался ничего дезорганизовывать и дестабилизировать, пока "Беркут", спецподразделения  и "титушки" не начали жестко избивать, а затем и убивать протестующих. После этого Янык со своими упырями сбежал в Россию, и этим действительно дезорганизовал и дестабилизировал всё, что можно.

112

Сепаратист написал(а):

Террористами местных вояк тут не называет никто,даже ярые приверженцы Украины.Особенно снежнянцы и особенно после авианалёта в Снежном.Это надо просто знать.Слишком долго до 20 июля он находился по ту сторону.

Ну, естественно, не называют, даже те, кто так думает. Жить и здравствовать всем хочется. Но он так называет их, будучи анонимом на форуме, а не в разговорах с местными жителями. По содержанию его сообщений на форуме у меня нет причин сомневаться, что по состоянию на 20 июля он там точно жил.

113

Сложный написал(а):

Нет, если Вы имеете ввиду Евромайдан. Во-первых, международный терроризм подразумевает действия посланцев другого государства, а не своих граждан. Во-вторых, это было мирный протест против политики Януковича, который вдруг "кинул" большую часть граждан отказом от обещанного им подписания соглашения об ассоциации с ЕС (как потом выяснилось, из-за ультиматума Путина, пригрозившего Яныку захватом юго-востока Украины). Никто не пытался ничего дезорганизовывать и дестабилизировать, пока "Беркут", спецподразделения  и "титушки" не начали жестко избивать, а затем и убивать протестующих. После этого Янык со своими упырями сбежал в Россию, и этим действительно дезорганизовал и дестабилизировал всё, что можно.

Сложный,можете эти байки рассказывать,кому угодно.Я майдан весь просидел в прямом эфире на украинских каналах.Больше ничем не интересовался и могу со всей ответственностью заявить,что майдан должен был быть разогнан в первые недели своего существования.Все кто его организовывал должны были сидеть в КПЗ.Сразу было видно про бутафорию с "отказом от обещанного им подписания соглашения об ассоциации с ЕС". Это была ширма,на которую клюнули свидомые. Янык по природе своей жадности начал отжимать бизнес у того кого не следовало бы ,вот они и поквитались с ним с помощью недоумков на майдане.Или Украина уже в Европе?Или хотя бы подписала соглашение?Ааа,где-то к двадцатому году,может быть.Тогда я совсем не въеду,причём тут Янык? Мы бы про него к тому времени и забыли уже.Теперь получили не соглашение,а целую еврожопу-без Крыма,без евросоюза, без России,войну,правителей,тех же олигархов,и вдобавок правительство из неукраинцев.Красота!Санкции против России,бьют по гривне.Парадокс.Из-за Украины,наказывают Россию и от этого страдает Украина. Да на х.. она не нужна ни Европе,ни США.
Да ещё забыл,что там выяснилось?Путин пригрозил Яныку и потом дал ему убежище.Где логика?

114

Сложный написал(а):

Ну, естественно, не называют, даже те, кто так думает. Жить и здравствовать всем хочется. Но он так называет их, будучи анонимом на форуме, а не в разговорах с местными жителями. По содержанию его сообщений на форуме у меня нет причин сомневаться, что по состоянию на 20 июля он там точно жил.

Ну да.Поэтому я и не ошибся что он "бывший".Поэтому он сейчас и в Краматорске.Даже не удивлюсь ,если он скажет что Снежное отбомбил захваченный Луганчанами самолёт,или российский прилетел. Если не сложно,"Сложный"(тафтология,извините) поинтересуйтесь об этом с позиции "не в курсе".Интересно узнать,что он об этом думает.

115

Сепаратист написал(а):

Сразу было видно про бутафорию с "отказом от обещанного им подписания соглашения об ассоциации с ЕС".

Конечно, если бы это был единственный повод, то ничего бы дальше и не произошло. Само бы всё и рассосалось. Системная причина была глубже, и связана с запредельной криминализованностью режима. Кто бы там ни был заинтересован в происходящем, протестующие приходили на Майдан добровольно, и денег никто из них не получал. "Спасибо жителям Донбасса за президента ...", как говорится в одной кричалке.  Это благодаря их (и крымчан) 90% поддержке Янык стал президентом.

Сепаратист написал(а):

Теперь получили не соглашение,а целую еврожопу-без Крыма,без евросоюза, без России,войну,

Так Россию благодарите. Никто же не думал, что она войну в соседней стране развяжет. Был один человек, который публично об этом говорил, я его смотрел 31 января 2014 (обратите внимание на дату) и думал: "Ну что он гонит!": http://aillarionov.livejournal.com/602777.html

Сепаратист написал(а):

Санкции против России,бьют по гривне.Парадокс.Из-за Украины,наказывают Россию и от этого страдает Украина.

Не рассказывайте сказки. Даже по рублю бьет лишь снижение выручки от продажи углеводородов и переоценка западными финансистами политических рисков инвестиций в российские активы, а вклад санкций в этот процесс - мизерный. Вклад санкций против России в снижение гривны из-за падения рубля (т.е. из-за уменьшения спроса на украинские товары) - еще более мизерный. Получение Украиной из-за внешней агрессии дешевых западных кредитов и где-то даже просто финансовой помощи в различных формах вносит гораздо больший вклад в поддержку гривны.

Сепаратист написал(а):

Путин пригрозил Яныку и потом дал ему убежище.Где логика?

Путин поступил по "пацанским" понятиям (показал всяким лукашенкам и назарбаевым, как надо поступать, когда придет их черед), и получил бОльшую часть награбленного Яныком и его сворой. Они из России занимались организацией и финансированием событий на Донбассе, выбора у них не было. Янык мог пригодиться в качестве зиц-президента какой-нибудь ДНР. Он проводил несколько пресс-конференций, где говорил то, что от него требовали. Сейчас Янык Путину уже не нужен. Но другого варианта у Путина все равно не было. Отдавать его никому было нельзя, потому что много наговорит чего не надо, а "замочить" - слишком много свидетелей останется, знающих куда он убыл перед "пропажей".

Отредактировано Сложный (2014-12-05 05:14:39)

116

Сложный написал(а):

Нет, если Вы имеете ввиду Евромайдан. Во-первых, международный терроризм подразумевает действия посланцев другого государства, а не своих граждан.


Может, укажете и абзац про международный терроризм в указе руководителя хунты Турчинова № 405/2014 "Про рішення Ради національної безпеки і оборони України від 13 квітня 2014 року "Про невідкладні заходи щодо подолання терористичної загрози і збереження територіальної цілісності України", положившим начало войне на Юго-Востоке Украины?

Однако в видеобращении по поводу его принятия, он говорит лишь об антитеррористических действиях против СЕПАРАТИСТОВ, захвативших административные здания и "взявших в руки оружие". О наличии "международных террористов" в нём - НИ СЛОВА.

Таки и упыри-бандеровцы захватили админздания в Киеве и взяли в руки оружие, и что? В чём отличие? )

Отредактировано meovoto (2014-12-05 09:06:36)

117

Сложный написал(а):

Путин поступил по "пацанским" понятиям (показал всяким лукашенкам и назарбаевым, как надо поступать, когда придет их черед), и получил бОльшую часть награбленного Яныком и его сворой.


))) Задорнов отдыхает. Они расплатились с ним наличкой, или борзыми щенками? )))

Это ж надо, сколько соломы можно набить в голову свидомому! )))

118

Сложный написал(а):

Получение Украиной из-за внешней агрессии дешевых западных кредитов


Шедевр! ))) Это Вы про МВФ? А он знает об этом - что даёт кредиты "из-за внешней агрессии" против Украины? Пацталом. )))

119

victor74 написал(а):

в Киеве украинцы захватили украинские админздания


Спасибо, за чистосердечное признание. ) Забыли только добавить - с оружием в руках. Это и есть - по украинским законам - террористические действия. И в рядах майдаУнов также были иностранные боевики. В том числе, и из РФ. )))

Отредактировано meovoto (2014-12-05 09:32:21)

120

victor74 написал(а):

госдеп и нато поставляли на майдан деревянные щиты и дубинки


Молодчик, и именно от этих "дубинок" гибли беркутовцы и вв-шники?  Получая огнестрельные ранения. А ещё и ваш у_пырёныш, сотник Парасюк, публично объявлял на Майдане, что он пойдёт со своей сотней "на штурм со зброею". Наверное, имел в виду "деревянные щиты и дубинки", ага? Лживый и тупой у_пырь, ты, что с тебя взять. )

Отредактировано meovoto (2014-12-05 11:21:26)


Вы здесь » MH17 » Прочее » План по компрометированию России через ликвидацию МН17