MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения, канувшие в Лету » Поражение НАР С-25 с самолета Су-25


Поражение НАР С-25 с самолета Су-25

Сообщений 151 страница 180 из 227

151

Из печати:
http://www.aviaport.ru/digest/2005/09/04/94607.html
РИА "Новости" 2005
"Грузинская компания "Тбилавиамшени" минувшим летом заключила контракт с болгарской фирмой ЕНСО договор на поставку с авиабазы НАТО "Безмер" в городе Ямбол (Болгария) на авиазавод в Грузию партии штурмовиков С-25", - сообщил собеседник агентства.
Он пояснил, что сейчас самолеты Су-25 на авиабазе "Безмер" разбираются специалистами, после чего они будут доставляться в разобранном состоянии на территорию Грузии воздушным и морским путем.
"После их доставки грузинская сторона совместно с израильской компанией "Элбит" произведут сборку самолетов с последующей модернизацией по стандартам НАТО", - сказал источник.
По его словам, на самолетах будет заменяться радиоэлектронное оборудование.
"Договор был заключен на модернизацию около 20 штурмовиков Су-25", - добавил он.
http://army.lv/ru/su-25/356/2077

Ещё один источник:
Грузия приобрела партию штурмовиков Су-25, выведенных из состава ВВС Македонии. Об этом сообщают местные СМИ.
Генеральный директор компании "Тбилавиастрой" Н.Беридзе подтвердил получение грузинской стороной четырех боевых машин при посредничестве болгарской фирмы ЕМКО. Эти самолеты предполагается модернизировать в вариант Су-25КМ "Скорпион". О дальнейшем месте назначения модернизированных машин не сообщается.
По данным АРМС-ТАСС, стоимость серийной модернизации в вариант Су-25КМ "Скорпион" составляет около 3-3,5 млн дол. То есть модернизация четырех переданных Македонией машин обойдется приблизительно в 14 млн дол.
В 2001 г. Македония получила 4 штурмовика Су-25 из Украины. В 2004 г. под давлением США была заявлено о том, что Су-25 будут выведены из состава национальных ВВС.
Сейчас в составе ВВС Грузии находятся семь самолетов Су-25, два из которых - Су-25КМ. Помимо стран дальнего зарубежья штурмовик состоит на вооружении в Украине, Узбекистане, Азербайджане, Армении, Казахстане, Белоруссии и Туркмении.
В апреле 2004 года президент Грузии сделал заявление, что в ближайшее время будет продано 10 Су-25 (возможно Су-25КМ), не указав страны, с которыми планируется заключить контракты. Предположительно, этими странами могли стать Украина или Туркмения.

http://www.contact.az/docs/2013/Politic … MFaqelxl9A
Тбилиси/02.05.13/Turan-BSPRESS: Грузия предлагает Азербайджану начать совместное производству боевых самолетов. Как сообщают источники в военном ведомстве Грузии, планируется производить модернизированные самолеты СУ-25 на Тбилисском авиационном заводе (ТАМ – Tbilisi Aerospace Manufacturing Company).
http://warfiles.ru/show-30151-gruziya-p … su-25.html
Официальный Тбилиси обратился к Азербайджану по вопросам финансирования проекта и организации совместного производства. Предварительная реакция на это предложение была позитивной, однако окончательное решение будет принято на уровне правительства.
По официальным данным, Азербайджан закупил в Грузии 13 самолетов Су-25. Эти самолеты были произведены на заводе ТАМ, в рамках программы, осуществляемой израильской компанией «Elbit Systems». После модернизации самолет Су-25 получил название «Скорпион».
Отметим, что штурмовик Cу-25 является основным боевым самолетом азербайджанских ВВС.

http://ipb.su/uploads/ipbsu/militarizm/ … 855127.jpg

Зашибись просто: есть не учтённые Су-25 пропавшие в неизвестном направлении.
http://avtomixplus.ru/bmpd-1
Относительно поставки в Грузию из Болгарии в 2012 году еще четырех самолетов Су-25 таких детальных подробностей не имеется. Тем не менее, известно, что в начале 2010 года уже упомянутая фирма "Йотов и син" приобрела из наличия министерства обороны Болгарии четыре штурмовика Су-25К (бортовые номера 106, 107, 110 и 111), один истребитель-бомбардировщик Су-22М4 (бортовой номер 502) и два учебно-боевых самолета Су-22УМ3К (бортовые номера 101 и 103). После приобретения шесть из этих самолетов (за исключением оставшегося в Безмере Су-22М4) в течении более двух лет находились на хранении в болгарском селении Болярско, а осенью 2012 года исчезли оттуда в неизвестном направлении

Кто знает может какой то из них переделали в Су-25КМ "Скорпион" и отправили на встречу с Боинг-777 MH-17

152

Человек 30 украинских ВВС
http://www.e-news.su/pictures-and-photo … rainy.html

не мешало бы прошерстить на предмет отпусков, командировок, якобы болезней и прочих отлучений.
http://atnews.org/news/ubijcy_krupnym_p … 5-27-15310

Следует пробить все доступные данные о поездках в страны с находящимися наличными Су-25КМ "Скорпион" особенно в Грузию с которой у Украины особо тёплые отношения.
Предмет командировок мог быть связан с дообучением пилота до уровня навыков использования и практического применения штурмовика Су-25КМ "Скорпион" который способен нести расширенный ассортимент ракет воздух-воздух.

http://www.e-news.su/v-novorossii/23562 … ovkoy.html

153

https://pbs.twimg.com/media/BtDNROfCQAEYwpc.jpg:large
Мелкие вкрапления на обшивке как раз содержат мельчайшие фрагменты ракеты воздух-воздух по которым можно спрогнозировать её тип.
Большие же поражающие элементы в составе БЧ можно поменять под другие с целью запутать следы преступления.
https://pbs.twimg.com/media/BtDNROfCQAEYwpc.jpg:large

154

И сколько таких ракет нужно было переоборудовать, если вероятность поражения составляет 0,6?

И ещё: В вашем случае нужно было не "запутывать", а "направить по ложным следам". Разницу понимаете?

155

Интересное видео показывающее механизм образования заворота обшивки в разные стороны от движения осколка или пули.
Или почему одни отверстия типа входящие а другие выходящие.

https://www.youtube.com/watch?v=W5G6FMk … 1421914688

http://bourabai.kz/articles/img/1406029966_mh17.jpg

156

Это не наш случай. Броневая преграда ведёт себя по другому, чем фанера.

157

Простой  И сколько таких ракет нужно было переоборудовать

Шмалять по самолёту можно было хоть десятком ракет и ещё пушками догонять с Су-25 или Су-25МК "Скорпион" и земли поливать падающие осколки, а реально хватило бы одной первой ракеты воздух-воздух попавшей в район остекления пилотской кабины.

После взрывной декомпрессии пилотской кабины её оторвало давлением воздуха из пассажирского салона на переднюю переборку.
Всё остальное вторично, люди погибли за 20-30 сек.

158

Su-25 написал(а):

хватило бы одной первой ракеты воздух-воздух попавшей в район остекления пилотской кабины

Нет, этого никто до сих пор не знал. Практики и механизмов наведения ракеты именно в кабину до сих пор нет и не было.

159

Нет, этого никто до сих пор не знал. Практики и механизмов наведения ракеты именно в кабину до сих пор нет и не было.

За сеё отвечает мощнейший процессор установленный на Python-5 и сегментная ГСН сканирующая всю проекцию самолёта.
Пущенная в переднюю полусферу Python-5 как раз поражает кабину пилотов.

160

Su-25 написал(а):

За сеё отвечает мощнейший процессор установленный на Python-5 и сегментная ГСН сканирующая всю проекцию самолёта.

Каким способом поисковая система ракеты определяет геометрию цели?
1. Радиосигналом
2. Лазером
3. Телевидением

Укажите систему наведения ракеты.

1. Инфрокрасное.
2. По активному радиоизлучению цели
3. По пассивному отражению радиосигнала от цели

161

Вроде слышал, были разработки ещё в 70-х: В низколетящую траекторию ракеты закладывался рельеф местности, а подрыв БЧ осуществлялся по наложению текущего изображения видеокамеры с фотографией цели-объекта заложенной в памяти. (тогда это были наземные крупные цели, а сейчас возможно такие задачи поражения вполне могут носить "точечный" характер!? )

162

Каким способом поисковая система ракеты определяет геометрию цели?

Головка инфракрасная, сегментная, охлаждаемая гелием.
Мощный быстродействующий процессор сканирует увиденное головкой изображение самолёта, высчитывает оптимальное место поражения исходя их заложенных алгоритмов и образов и поражает цель в уязвимое место.
Подобным образом некоторые умные крылатые ракеты избирательно находят в соединении кораблей нужную для уничтожения цель и благодаря описанным параметрам  поражают её в наиболее уязвимое место.

Блин чего это я распинаюсь, почитайте про теперешнее умное оружие.

Хота про Python-5 информации действительно в открытых источниках мало. Редкий зверь, хотя в Осетии попался
https://www.youtube.com/watch?v=vadbd6yonzo
Им же в виде наземной версии ЗРК c Python-5 грузины расстреляли российский Су-24М
https://www.youtube.com/watch?v=K0Alv_F01Bg

http://maxdefense.blogspot.com/2013/06/ … ssile.html
Здесь есть некоторые детали относительно интеллекта ракет воздух-воздух
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=9284&page=4
и на других не русскоязычных форумах.
Ищите.

163

Su-25 написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=K0Alv_F01Bg

http://maxdefense.blogspot.com/2013/06/ … ssile.html
Здесь есть некоторые детали относительно интеллекта ракет воздух-воздух
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=9284&page=4
и на других не русскоязычных форумах.
Ищите.

А ведь в этом что-то есть!? Иначе чем объяснить невероятно точное попадание в кабину пилотов огромного самолёта... :glasses:

164

Ксари написал(а):

Иначе чем объяснить невероятно точное попадание в кабину пилотов огромного самолёта.

Чистой случайностью - или  радиовзрыватель сработал , или  самоуничтожение ракеты

165

Простой написал(а):

Чистой случайностью - или  радиовзрыватель сработал , или  самоуничтожение ракеты

Согласен, Простой, надо сохранять беспринципность и объективность...
Но скажите какой такой случайностью можно объяснить, что к 18-му Июля у Киева пратически был готов весь маршрут российского Бука якобы уничтожившего Боинг!? o.O

166

А это потому, что половина населения за одних, а другая - за других. И каждая сторона хочет помочь или выгородить свою. Вот и шпионили друг на другом и за окресностями.

Там БУК возили? Он там стоял? Возили и стоял. Остальное: Каждый придумывает в меру своих способностей.

167

Согласен!!! И теперь, в такой атмосфере полного недоверия и по прошествии столького времени, объективными и незыблемыми фактами того что случилось с МН17 являются фотографии обломков, показания записи радаров!  Так!? :flag:

168

Нет, не только. На месте падения фрагментов могли остаться ПЭ. будем искать весной металлоискателем.
Кроме этого имеются свидетельские показания, которые тоже могут содержать важную для расследования информацию.

169

Кстати Израиль, умные ракеты.
С первых секунд на ролике поражение самолёта в переднюю полусферу на подобие Боинг-777 MH17.
https://www.youtube.com/watch?v=NFZOC3XiqGM

170

Su-25 написал(а):

Кстати Израиль, умные ракеты.
С первых секунд на ролике поражение самолёта в переднюю полусферу на подобие Боинг-777 MH17.
https://www.youtube.com/watch?v=NFZOC3XiqGM

Мурзилка для среднего школьного возраста.
После слов, описывающих работу РЛС кругового обзора "мы противника видим, а он даже не подозревает об этом", дальше можно не смотреть.

171

Gunfan После слов, описывающих работу РЛС кругового обзора "мы противника видим, а он даже не подозревает об этом", дальше можно не смотреть.

У современных РЛС бывают пассивные режимы работы.
Gunfan вы хотите разобраться в особенностях работы ракеты воздух-воздух Питон-5 или ставите себе задачу придираться к информации.

172

Как мы знаем уже сейчас экономика Китая  обогнала совокупно экономику США включая внешнеторговый оборот.
http://www.dk.ru/news/kitay-obognal-ssh … -236908490
США уверенно теряют свои позиции на мировой арене политически и экономически.
Зато страны БРИКС получают всё большее развитие и влияние  и намерены отказываться от доллара во взаимных расчётах
http://rbcdaily.ru/finance/562949980070782
Всё это закономерно ускоряет смещение США с мирового лидерства.
Только от отказа от доллара в межбанковских транзакциях Америка потеряет 300 миллиардов долларов ежегодно.
Отсюда естественное желание США ссорить Китай с соседями и подкидывать проблем России через Украину.
http://www.pravda.ru/news/expert/06-10- … armanov-0/
Всё это идеально вписывается в стратегию удержания позиций США как мирового гегемона.
В этом плане если рассматривать пропавший малазийский Боинг-777 МН-370 и сбитый малазийский Боинг-777 МН-17 то выявляются множество схожих черт работающих в копилку сохранения США как мирового лидера.
http://world.fedpress.ru/sites/fedpress … 0.1_69.jpg
Странности пропажи Боинг-777 МН-370 несколько напрягают отношения между  Китаем и Малайзией.  Сбитие под Донецком малазийского Боинга-777 МН-17 как не странно в сознании и закладках перекликается  с пропавшим МН-370 приплетая к первой трагедии в мыслительном процессе и ассоциациях связки сепаратисты, сбили, российским БУКом итд.
Налицо имеем два события с малазийскими Боингами-777 рядом стоящие по времени и крайне негативно воспринимающиеся и к тому же взаимно усиливающие друг друга.
А в стратегическом плане сохранения мирового лидерства США  пропажа малазийского МН-370 с подстёгиванием трений между Китаем и Малайзией и сбитие под Донецком малазийского Боинга-777 опускающего Россию на одной планке и по духу и по целям. Явно бросается в глаза одинаковый почерк и стратегический замысел с конкретной выгодой содеянного.
В обоих случаях встревают под раздачу от запланированных провокаций страны которых США в данный момент стремится ограничить во влиянии и подсыпать им проблем

И в МН-370 и в МН-17 нарисовался американский Боинг-777 досконально изученный.
Естественно зналось как выключить всё опознавание в МН-370 и пройти не замеченным в точку утопления используя все развед данные и снимки с космоса чтоб нигде не засветиться.
Естественно зналось что в случае МН-17 современная ракета воздух-воздух попавшая в область остекления кабины пилотов вызовет взрывную декомпрессию с полным разрушением самолёта.
И в случае с малазийским Боинг-777 МН-17 и в случае с малазийским Боинг-777 МН-370 имеем прямое американское участие в расследовании  с возможностью любых потасовок и заданностей.
Откуда скажем в следе МН-17 взялся с американской подачи российский БУК и осколки от него при явном поражении ракетами воздух-воздух. Реально БУКа никто не видел ни со стороны ДНР ни со стороны ВСУ зато видели украинский штурмовик Су-25 рядом с гражданским бортом.
Опять же на ракетах воздух-воздух элементарно можно заменить БЧ на отличную с подброшенными поражающими элементами от БУКа.
http://rbase.new-factoria.ru/sites/defa … ch/bch.jpg
Тогда всё связывается в единое целое как намеренная и заранее подготовленная провокация против ДНР и РФ, а если смотреть шире то и всего БРИКС.
В этом плане и МН-370 и МН-17 по свершившемуся факту выполнили одни и те же задачи выгодные США.
http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/53/84/858453.jpg
http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/54/84/858454.jpg
http://msk.kp.ru/daily/26294.7/3171592/
Так что есть много показаний к тому чтобы расследования  по МН-370 и МН-17 вести в одном русле объединив и скоординировав усилия Китая, России и Малайзии.

173

Как мы знаем уже сейчас экономика Китая  обогнала совокупно экономику США включая внешнеторговый оборот.
http://www.dk.ru/news/kitay-obognal-ssh … -236908490
США уверенно теряют свои позиции на мировой арене политически и экономически.
Зато страны БРИКС получают всё большее развитие и влияние  и намерены отказываться от доллара во взаимных расчётах
http://rbcdaily.ru/finance/562949980070782
Всё это закономерно ускоряет смещение США с мирового лидерства.
Только от отказа от доллара в межбанковских транзакциях Америка потеряет 300 миллиардов долларов ежегодно.
Отсюда естественное желание США ссорить Китай с соседями и подкидывать проблем России через Украину.
http://www.pravda.ru/news/expert/06-10- … armanov-0/
Всё это идеально вписывается в стратегию удержания позиций США как мирового гегемона.
В этом плане если рассматривать пропавший малазийский Боинг-777 МН-370 и сбитый малазийский Боинг-777 МН-17 то выявляются множество схожих черт работающих в копилку сохранения США как мирового лидера.
http://world.fedpress.ru/sites/fedpress … 0.1_69.jpg
Странности пропажи Боинг-777 МН-370 несколько напрягают отношения между  Китаем и Малайзией.  Сбитие под Донецком малазийского Боинга-777 МН-17 как не странно в сознании и закладках перекликается  с пропавшим МН-370 приплетая к первой трагедии в мыслительном процессе и ассоциациях связки сепаратисты, сбили, российским БУКом итд.
Налицо имеем два события с малазийскими Боингами-777 рядом стоящие по времени и крайне негативно воспринимающиеся и к тому же взаимно усиливающие друг друга.
А в стратегическом плане сохранения мирового лидерства США  пропажа малазийского МН-370 с подстёгиванием трений между Китаем и Малайзией и сбитие под Донецком малазийского Боинга-777 опускающего Россию на одной планке и по духу и по целям. Явно бросается в глаза одинаковый почерк и стратегический замысел с конкретной выгодой содеянного.
В обоих случаях встревают под раздачу от запланированных провокаций страны которых США в данный момент стремится ограничить во влиянии и подсыпать им проблем

И в МН-370 и в МН-17 нарисовался американский Боинг-777 досконально изученный.
Естественно зналось как выключить всё опознавание в МН-370 и пройти не замеченным в точку утопления используя все развед данные и снимки с космоса чтоб нигде не засветиться.
Естественно зналось что в случае МН-17 современная ракета воздух-воздух попавшая в область остекления кабины пилотов вызовет взрывную декомпрессию с полным разрушением самолёта.
И в случае с малазийским Боинг-777 МН-17 и в случае с малазийским Боинг-777 МН-370 имеем прямое американское участие в расследовании  с возможностью любых потасовок и заданностей.
Откуда скажем в следе МН-17 взялся с американской подачи российский БУК и осколки от него при явном поражении ракетами воздух-воздух. Реально БУКа никто не видел ни со стороны ДНР ни со стороны ВСУ зато видели украинский штурмовик Су-25 рядом с гражданским бортом.
Опять же на ракетах воздух-воздух элементарно можно заменить БЧ на отличную с подброшенными поражающими элементами от БУКа.
http://rbase.new-factoria.ru/sites/defa … ch/bch.jpg
Тогда всё связывается в единое целое как намеренная и заранее подготовленная провокация против ДНР и РФ, а если смотреть шире то и всего БРИКС.
В этом плане и МН-370 и МН-17 по свершившемуся факту выполнили одни и те же задачи выгодные США.
http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/53/84/858453.jpg
http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/54/84/858454.jpg
http://msk.kp.ru/daily/26294.7/3171592/
Так что есть много показаний к тому чтобы расследования  по МН-370 и МН-17 вести в одном русле объединив и скоординировав усилия Китая, России и Малайзии.

174

Вот такая картинка
http://www.imageup.ru/img200/thumb/traektoriya2060073.jpg
Может кто то всё же объяснит как могли расположиться кабина,тела и обломки таким образом? Разве не очевидно,что кабину просто отсекло от основной части самолёта,а разрушенные конструкции отбросило взрывом?

175

сепаратист:
1. нужно учитывать, что обломки падали с большой высоты. Ветровая нагрузка меняется и от высоты и от времени и от позиции.

2. кроме того самолет не бесформенное тело с сильной симметрией сопротивления воздуху
наоборот, определенные профили имеют значительно меньшее сопротивление чем остальные. ключевое слово - значительно. это означает, что даже взорванный самолет будет падать не как бесформенное тело

Вы, уверен, в детстве бумажные самолетики пускали - вспомните как некоторые самолеты летали по абсолютно непредсказуемым траекториям.

3. помимо сохранения импульса еще есть сохранение момента импульса
это означает, что если самолет разрывало длительное время, то его вращение в тех или иных осях оказывало прямое воздействие на последующую траекторию оторвавшихся частей.

итого вместе три фактора могут дать очень отличающиеся от нашего стереотипного взгляда "следы"

До сих пор нет выкладки трупов и кресел (мне неизвестны) - хотя это самый точный способ определить траекторию.

Также очевидно, что на материал вывезенный в Голландию можно не полагаться, он даст что угодно кроме правды.

Расследование, наверняка, приведет к множеству видов вооружений, которыми был сбит Боинг. Расследование не сможет ответить на вопрос чем он был сбит на самом деле. это самый вероятный объективный исход. Кого назначат ответсвенным и так понятно.

Вы очевидца в желтой майке опрашивали? Он говорил журналистам, что "самолет" догонял Боинг справа, а потом отвернул на пересечение с ним. Положим он не врет, относительно траектории сближения тел. Т-к увидеть это на 10ке не реально, то очевидно это было уже во время падения. Вопрос был в хронологии и оценке высоты - где и когда они встретились относительно первой секунды внимания к небу... http://www.youtube.com/watch?v=-ZABCY8IMRA

Отредактировано thegarin (2015-03-01 03:01:36)

176

thegarin написал(а):

то очевидно это было уже во время падения.

С какой целью добивали самолёт во время падения ?В него в это время не реально попасть.
Увидеть самолёт за 10 км вполне возможно,Сам наблюдал и наблюдаю такое регулярно -Шереметьево в 40 км от меня ,

177

Е-мае:
Я не говорю, что увидеть вообще не реально. Я говорю в контексте конкретного очевидца с этого видео (1:33) http://www.youtube.com/watch?v=-ZABCY8IMRA

178

thegarin написал(а):

Е-мае:
Я не говорю, что увидеть вообще не реально. Я говорю в контексте конкретного очевидца с этого видео (1:33) http://www.youtube.com/watch?v=-ZABCY8IMRA

Мне лично внушает доверие этот очевидец,

179

Е-маё: подтвердить может Сепаратист

Если в поиске форума набрать "желтая майка" будут разборы Кемета.  Тот логично указал, что звук с 10ки не может дойти "через несколько секунд". Отсюда я делаю вывод, что видели все-таки уже пораженный Боинг на высоте 3-5 км максимум.

Для меня основное что он показывает что то что "самолет" догонял  Боинг и был справо. Это могла быть вторая ракета. Но ее  что В-В, что З-В без дымного следа он не увидел бы - слишком мала. Т.е. был самолет.

180

thegarin написал(а):

Е-маё: подтвердить может Сепаратист

Если в поиске форума набрать "желтая майка" будут разборы Кемета..

))))Класс !+++Я и не знал что здесь есть поисковик !))))))))))))
Плохо ,что опрос свидетелей произведён не профессионально - сложно сказать ,что именно видел и слышал свидетель,На высоте 3-5 км самолёт был уже разрушен -какой смысл по нему стрелять.Падение остатков происходит по хаотичной траектории ,да же ракета с самонаведением в него не попадёт.

Отредактировано Ё-маё (2015-03-01 18:17:04)


Вы здесь » MH17 » Версии поражения, канувшие в Лету » Поражение НАР С-25 с самолета Су-25